Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Виктор Федоренко, 27 ноя 2018.

Метки:
  1. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.699
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Сохраню:

    Журнал боевых действий 6 гв. омиб

    Описывает период с 23.10.1943 по 31.12.1943 г.
    Журналы боевых действий. даты создания документа: с 31.12.1943 по 31.12.1943 г.
    Архив: ЦАМО, Фонд: 32381, Опись: 349424, Дело: 21, Лист начала документа в деле: 1
    Авторы документа: 6 гв. омиб
    Описывает боевую операцию: нет данных
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131026042&backurl=q\42омиб::use_main_string\true::group\jbd::types\jbd::page\3

    Журнал боевых действий 6 гв. омиб
    Описывает период с 01.01.1945 по 02.04.1945 г.
    Журналы боевых действий. даты создания документа: с 02.04.1945 по 02.04.1945 г.
    Архив: ЦАМО, Фонд: 32381, Опись: 349415, Дело: 47, Лист начала документа в деле: 1
    Авторы документа: 6 гв. омиб
    Описывает боевую операцию: нет данных
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...ain_string\true::group\jbd::types\jbd::page\4
     
    alex@nder 222, Любовь Н. и PaulZibert нравится это.
  2. Offline

    Виктор Федоренко Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2018
    Сообщения:
    215
    Спасибо SB:
    246
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепр
    Интересы:
    военная история
    Online
    Татьяна**А

    Я выше выкладывал перечень доков которые есть в ИНЕТЕ из архива ЦАМО. Соответственно они есть и у меня. В том числе и эти ЖБД батальона.
    Если мне не изменяет память то там 17 доков из них 5 ЖБД
    Сообщения объединены, 11 дек 2018, время первого редактирования 11 дек 2018
    Здесь спрашивали о 1-й инжроте в Малоярославецком УРе.
    Я писал,что она оставалась все время в составе батальона.
    В подтверждение моих слов вот скан одной из страниц ЖБД батальона.
    Все что касается 1-й инжроты выделено в рамку красного цвета.

    774181-1a0793051dc8cbaf1913ef8ef03459df.jpg
     
    AVIA нравится это.
  3. Online

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.323
    Спасибо SB:
    6.205
    Отзывы:
    199
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Перечитав все выложенные документы и по Татьяне и по ОМИБ приходит желание вернуться в 1939 и расстрелять писаря Чиркова, закрадываются сомнения,какая Татьяна помогла раненому Федоренко, а была ли Татьяна Чирковой в 1941 году, единственное фото на Истре, в полушубке, как сибирячка, кстати в Омской обл тоже есть Андреевский р-н и Любино , довольно крупный поселок , да и Чирковых там поболее, чем в Вязьме, если журнал переписывали, то почему не уточнили, где к 1943г проживали родственники Татьяны, а были ли во всем батальоне на 637 человек хоть какие то медработники, хозвзвод, повара, в журнале есть что нибудь про них? В воспоминаниях командиров единственная симпатичная девушка -сапер( или все таки санитарка или машинистка)нигде не упоминается, хотя бы на уровне роты. Хотелось бы видеть приказ №50, может и там все в общих чертах.
     
    alex@nder 222, Татьяна**А и Любовь Н. нравится это.
  4. Offline

    Виктор Федоренко Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2018
    Сообщения:
    215
    Спасибо SB:
    246
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепр
    Интересы:
    военная история
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.777
    Спасибо SB:
    24.888
    Отзывы:
    624
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Татьяна жена писаря Чиркова??? А откуда писарь Чирков???

    А вот это интересно.
     
    Татьяна**А и Любовь Н. нравится это.
  6. Online

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.323
    Спасибо SB:
    6.205
    Отзывы:
    199
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Подразделение Ерохина , что это взвод, отделение, дальше тоже по тексту подразделение Кочергина, или писарь не знал, чем командовали данные офицеры, просто беллетристика какая то, и дальше отделение Климанова прибыло в расположение батальона
     
    Любовь Н. нравится это.
  7. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.821
    Спасибо SB:
    11.759
    Отзывы:
    335
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Доброго дня всем.
    Кто в 1943 написал "холостая"? Писарь Чирков? Тогда не муж он.
    Вяземский район есть и в Хабаровском крае.
    Нас уносит все дальше от реалий. От Тишинского сельсовета Андреевского р-на, д.Любино.
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2018
    alex@nder 222 нравится это.
  8. Offline

    Виктор Федоренко Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2018
    Сообщения:
    215
    Спасибо SB:
    246
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепр
    Интересы:
    военная история

    Попробую ответить на что смогу.
    1. В " журнале ..." отмечены повара, хозвзвод.Медработники- нет. Наверное санвзвод ,как и офицерский состав были в другом "Журнале..."
    2. 2. Кажется в октябре 1941г. батальон перешел на новые штаты .Была уменьшена его численность.
    3. Расстреливать Чиркова не надо потому что по первоначальным штатам ,в штате штаба батальона был писарь и старший писарь.
    4. В ноябре 1941г. батальон получил зимнюю форму -ПОЛУШУБКИ.
    5. Наши с ВАМИ желания совпали. Я тоже хочу видеть приказ № 50.
    Сообщения объединены, 11 дек 2018, время первого редактирования 11 дек 2018
    Не могу ответить. Может Чирков. А может МОРОЗОВ у него был очень красивый почерк и он иногда писал БУМАГИ -но он сапер. По всей видимости когда в штабе была запарка его привлекали . Особенно когда оформляли наградные листы. ВЕДЬ ОНИ ОФОРМЛЯЛИСЬ В 4-х Экземплярах.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  9. Online

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.323
    Спасибо SB:
    6.205
    Отзывы:
    199
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    тем более обоих к стенке:p0126.gif::cl:
     
    alex@nder 222 и Любовь Н. нравится это.
  10. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.821
    Спасибо SB:
    11.759
    Отзывы:
    335
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Виктор, пожалуйста, сделайте скан или фото этой записи из журнала. Дублировать вручную приведенные сведения не надо, потому что это Ваш же рассказ на других сайтах.
    Вы писали, что было два Чирковых в 42-ом ОМИБ. А кто второй, тоже нужен скан.

    Вы раньше писали, что на сайте Поугорец у отца есть друзья, бывающие в ЦАМО.
    Не можете ли обратиться к ним, чтобы нашли и приказ №50, и карточку Смирновой Т.П. (реквизиты в теме есть).

    Фамилия Смирнов
    Имя Николай
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Место рождения Московская обл. Клинский р-н, ст. Решетниково
    Последнее место службы ЗапФ 42 мот.-инж. бат. 16 А
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия ранен
    Дата выбытия 14.07.1941
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3427473
    Он ведь выжил, а с фронта вернулся холостым. Не его ли женой стала Татьяна Прокофьевна Смирнова, тоже ветеран войны, вяземская, награжденная в 1985 году юбилейным орденом — а других наград у нее нет. И возникает мысль, не Чиркова ли была ее девичья фамилия.
    Клинский военкомат надо запрашивать обязательно, про Смирнова М.И. и про Смирнову (Чиркову?) Т.П.

    Он же? — http://podvignaroda.ru/?#id=31602513&tab=navDetailManAward
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2018
    Мирумир, alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    Виктор Федоренко Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2018
    Сообщения:
    215
    Спасибо SB:
    246
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепр
    Интересы:
    военная история
    Итак
    Ерохин какое то время командовал 1-й инжротой в Малоярославецком Уре. Его на месте комроты сменил Голубович.
    Кочергин -командир 3-й инженерной роты.
    Елисеев -командир 2-й инженерной роты.
    Отделение Климанова прибыло в расположение батальона. А перед этим была запись,что отделение сержанта Климанова (7 человек)
    на передний край такой то дивизии для проведения инженерной разведки. на предмет строительства переправы на речке такой то.

    Почему так писарь писал ,я ответить не могу.Наверное экономил время и бумагу.
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.821
    Спасибо SB:
    11.759
    Отзывы:
    335
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Да, это он, Смирнов Николай Иванович из Решетникова. После ранения вернулся в строй. Вот он где потом служил — в 926 отд. саперном батальоне, комроты в 1944.
    http://podvignaroda.ru/?#id=31602513&tab=navDetailManAward
    нагр.Смирнов.jpg

    А вот Чирков Иван Прокопьевич 1911 г.р. служил в 147 отдельном лыжном батальоне! А 147-й лыжный батальон в теме уже упоминался.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50943115
    Осужден в 1942.
    Он же, но указан 1910 г.р. — https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52622950
    Родился в Ленинграде, призван в Вязьме, после войны жил в Москве.
    • На сайте школы есть линия связи.
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2018
    Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    Виктор Федоренко Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2018
    Сообщения:
    215
    Спасибо SB:
    246
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепр
    Интересы:
    военная история
    Смирнов Николай Иванович из Решетниково. При отжатии десанта 14 или 16 июля 1941г. получил ранение отправлен в госпиталь.После ранения появляется в батальоне и в сентябре или ноябре 1942г. исчезает из батальона.И он светится в 1944г. Это все что мне и отцу о нем известно.
     
  14. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.821
    Спасибо SB:
    11.759
    Отзывы:
    335
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Это раньше. Но теперь-то известно, что он был жив после войны! Имеет награды! Почему не заняться запросом в Клинский военкомат?
    Ведь даже если не по Чирковой, но он же имеет отношение к 42-ой ОМИБ.
    Очень большая вероятность, что и Смирнову Т.П. найдете.
     
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    883
    Спасибо SB:
    2.115
    Отзывы:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история

    Жил он , если только остался жив(?) в Ярославле, с женой Гуреевой Т.П. и к ней возможно поехала Чиркова Т.П.



    Предполагаю , что в Москве жил однофамилец , выше я размещал ''ветеран тыла''.

    Но однозначно , проверить надо, а вдруг брат и остался жив?

     
    Последнее редактирование: 11 дек 2018
    Татьяна**А нравится это.
  16. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.821
    Спасибо SB:
    11.759
    Отзывы:
    335
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    alex@nder 222, я тогда обратила внимание и сейчас перечитывала. Такое ощущение, что речь идет о двух разных Иванах.
    Возможно, ошибаюсь. Важно: 147 отдельный лыжный батальон 22 и 41 армии, в составе действующей армии с 28 января 1942г по 8 августа 1942г. В составе 22 и 41 армий участвовал в боях с противником в районе г Белый.

    На сегодня, мне кажется, надо отрабатывать следующие места:
    1) Ярославль. (Ярославльский район — не в городе, а вокруг города, поэтому РВК =райвоенкомат).

    2) Клин, аналогично Клинский РВК (поселок Решетниково Клинского р-на, но 99% он перебрался в город Клин, где работы больше и цивильнее).
    • Вопрос о Смирнове Н.И. -где жил после войны, где работал.
    • Вопрос о Смирновой Т.П. -если к нему приехала, тоже должна была встать на воинский учет в Клину.
    3) Вязьма, учет в РВК по годам после 1943, училища, техникумы -довоенные списки учащихся.
    4) Москва, Чирков И.П.
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2018
    Юлия_84 и alex@nder 222 нравится это.
  17. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    883
    Спасибо SB:
    2.115
    Отзывы:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Который из 147 лыжного в Вязьме явно не призывался в 1942 году.

    Почти уверен , что один и тот же.
    Один и тот же: это - из 147 лыжного и ярославский , у которого жена Гуреева в Ярославле.

    Московский Чирков думаю не тот.


    И призывались - который в 147 -й лыжный , мог попасть в 1942 году.

    Ярославский в одном из донесений тоже призывался в 1942 году


    P.S. Любовь,
    полностью согласен с Вашим последним постом.


    ЧИРКОВ ИВАН ПРОКОФЬЕВИЧ. Дата рождения - 1912. Место рождения - Ленинградская область, г. Ораниенбаум. Дата призыва - 00.00.1924. Место призыва - г. Сарапул. В.зв. - красноармеец. Причина - пропал без вести. Дата - 00.01.1943. Родные - жена Гуреева Т.П.. Адрес родных - г. Ярославль, поселок Норское, ул. Красноармейская, дом 40.
    донесение Красноперевальского РВК г. Ярославль от 19.09.1946


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65889454
    Фамилия Чирков
    Имя Иван
    Отчество Прокофьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Дата и место призыва __.__.1942 неизвестный РВК, г. Сарапул
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.01.1943
     
    Последнее редактирование: 11 дек 2018
    Татьяна**А, Мирумир и Любовь Н. нравится это.
  18. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.821
    Спасибо SB:
    11.759
    Отзывы:
    335
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    alex@nder 222, корректировала по Вашим соображениям :ns5:
     
    alex@nder 222 нравится это.
  19. Offline

    oleg_g Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2015
    Сообщения:
    498
    Спасибо SB:
    1.882
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Интересы:
    поиск
    Доброго дня всем!

    Я родом из того самого Решетниково. Знаю три семьи с фамилией Смирновы. Одна семья беженцы из под Старицы Тверской области, появились в поселке во время войны. Вторая семья - одна из дочерей моего прадеда вышла замуж за Смирнова Илью Васильевича http://podvignaroda.mil.ru/?#id=28058382&tab=navDetailManAward Опросив троюродных сестер и братьев выяснил, что Илья никогда не упоминал Николая, да и отчества у них разные. В третьей семье затруднились с ответом и обещали разузнать у более осведомленных родственников. По моим данным их родственник Смирнов (имя отчество пытаюсь узнать у многих, но за давностью лет никто ответить не может) был директором Южно-Алферовского торфопредприятия в поселке ( относилось к Калинин-торф). Подождем что вспомнят родственники, но думая на это уйдет несколько дней.
     
  20. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.821
    Спасибо SB:
    11.759
    Отзывы:
    335
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    oleg_g, это замечательно, что Вы откликнулись, огромное спасибо!

    Вполне офицер-фронтовик мог быть директором торфопредприятия, это шанс!
     
    alex@nder 222 нравится это.

Поделиться этой страницей