Барсов Михаил Иванович из с. Васнево. Поиск информации

Спасибо!

Извините, за глупый вопрос - а что теперь делать дальше?

Есть ли что-то в он-лайн? Есть ли какая-то услуга или тот, кто может помочь посмотреть в архиве?

Сообщения объединены, 19 Luty 2019, время первого редактирования 19 Luty 2019

Сейчас попробую оцифровать 1000+ страниц лютеран, перешедших в православие. Может там встретится фамилия Лейше.

http://dspace.utlib.ee/dspace/handle/10062/24752

 

Метрических книг хранящихся в ГАСО в открытом доступе нет. Поэтому Вам либо ехать в Смоленск и искать самому либо найти того кто оказывает услугу поиска в этом архиве.

 

Нашел информацию: "На 2016 год запланирована оцифровка 600 книг: ... а также книг Смоленской евангелическо-лютеранской церкви ...."

Написал запрос в Смоленск. И еще лютеранам на http://www.elkras.ru.

 

Метрики оцифрованы и посмотреть их можно в читальном зале ГАСО. В открытый доступ их не выкладывали.

 

Отлично, а это можно сделать хоть сейчас? У них на сайте написано " ПРИЕМ НА ИСПОЛНЕНИЕ ЗАЯВЛЕНИЙ ГЕНЕАЛОГИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА ПРИОСТАНОВЛЕН ДО 1 МАРТА 2019 ГОДА". Это не относится к тем, кто ножками приходит в архив и смотрит информацию оцифрованную?

Не дадите подсказку, как найти тех, кто ходит в этот архив регулярно и кого можно попросить посмотреть для нас?

 

Барсовы — были церковнослужители в Бельском уезде (и даже в других уездах). У крестьян фамилии не писались, возможно, и среди них были Барсовы.
Помещики Барсовы жили в сельце Поповка (Елизарово) Городковской волости. Скан метрической книги церкви села Благодатного, 1915 год.
Елизавета Петровна вполне может быть бабушкой или прабабушкой Михаила Ивановича.
ГАТО ф.160 оп.16 д.383.

Сообщения объединены, 19 Luty 2019, время первого редактирования 19 Luty 2019

В метрических книгах постоянно попадаются записи о крещении детей в смешанных семьях, где один из членов семьи лютеранин или католик. И не только крещение, а венчания, да и записи о смерти людей других конфессий попадаются. Как пример — церковь с.Городок.
Вчера только видела там запись о крестьянке — из латышей, отчество ПЕТЕРСОНОВА.

Сообщения объединены, 19 Luty 2019

Ц-вь с.Софьино Бельского уезда, 1915 год — лютеранка Августа Болт перешла в православие.


Васнево — это приход церкви с.Будино, там надо смотреть.

 

Их ответ:

Все метрические книги были переданы в свое время в архив.
Обратитесь сюда:
http://www.fgurgia.ru/#!

С наилучшими пожеланиями,


Елена Дякива, выпускающий редактор

редакция газеты "Лютеранские вести", журнала "Der Bote/Вестник"
Канцелярия Архиепископа Евангелическо-Лютеранской Церкви России

Собор свв. Петра и Павла
Невский проспект д. 22-24
191186 г. Санкт-Петербург
Россия

 

В выходной листала районную газету "Бельская правда" за 1966 год. Несколько раз попадались статьи за подписью Ф. Барсова, бригадира с-за "Бельский".

 

Супруга сказала, что Михаил в 40-х перебрался в Москву, т.к. отец Иван скончался, Варваре было тяжело вести хозяйство и она отправила Михаила к тете. В Москве он и был призван.

Встречаю огромное количество людей, которые подверглись репрессиям в районе. Хотелось бы знать, коснулись ли они Барсовых и Лейше?

На geni.com нашел много семей с фамилией Leiše. По-немецки в метрических книгах они писались Leische. Фамилия довольно редкая, роды жили в районе Резекне, Мадонна - это Северо-Восток и Восток нынешней Латаит. До Белого там часов 5-6 на машине по М9.

Пока не нашел никаких следов ни Варвары, ни отца его Якова (может он был Jēkabs?), имя матери Варвары мы не знаем. Похоже, что Варвара была из Кавельщино.

https://www.geni.com/people/Jēkabs-Kārlis-Leiše/6000000021460364502

Вот такого смог найти человека.

Это выписка из ЗК Андрея Лейше. Выдающаяся личность, к слову. Учился в России. Во время ВОВ перебрался в Германию, потом в США. Внёс свой вклад в птицеводство.

https://nekropole.info/lv/Andrejs-Leise - автоперед отлично переводит.

 

Фрагмент газетной статьи о латышах в Бельском уезде ("Бельская правда").
Это часть доклада С.Медведевой о репрессиях 1937 года в Бельском уезде, сделанного на краеведческой конференции в г.Белом, 2013 год.
На мой взгляд, фамилию учительницы нужно было назвать. 70 лет для хранения тайны личных данных истекло, а тут политические факты. Наша стеснительность всегда избирательна.

 

В Питерских архивах есть платный доступ к метрикам он-лайн, так что можно посмотреть что там есть.

 

А где можно найти списки репрессированых латышей Бельского района?

 

В архиве ФСБ. Или в Центре новейшей документации г.Твери тоже могут быть.

 

Спасибо, напишем им, можем легко к ним с съездить.

Тут Барсовых много, но наших не вижу.

https://ru.openlist.wiki/Special:OlSearch?olsearch-run=1&olsearch-name-fulltext=Барсов

Сообщения объединены, 20 Luty 2019, время первого редактирования 20 Luty 2019

Барсова Лидия Ивановна

Родилась в 1919 г., Новгородская обл., Поддорский р-н, д. Голузино; русская; образование среднее; б/п; Учитель немецкого языка. Проживала: Новгородская обл., Маревский р-н, Одоевский сельсовет.
Арестована 29 июня 1942 г.
Приговорена: 12 сентября 1942 г.
Приговор: дело прекращено

Она же? Но в вырезке из газеты Лидию Б. расстреляли...

 

Вот что написали из Латвии.

Тот самый Andrejs Leiše 1888-1978 (https://www.geni.com/people/Andrejs-Leiše/6000000021464081239) писал (перевод гуглом с латышского, оригинал по ссылке):

«Я закончил приходскую школу в Праулиене, Лаздонскую приходскую школу, и после звонка моего дяди (крестный отец) (не понятно, кто был дядя, там детей было много - Miķelis Leiše (есть след в Латвии и дети там); Andris Leiše (не инфы о детях); Pēteris Leiše (нет инфы о детях); Jēkabs Leiše (точно не он, есть след в Латвии), Jēkabs Kārlis Leiše (нет инфы о детях)) мы с отцом (Jānis Leiše, 1852-1937, судя по https://www.geni.com/people/Jānis-Leiše/6000000021443249332?through=6000000021464081239) отправились в его деревню в Новгородскую губернию, куда дядя (крестный отец) уехал в раннем возрасте.

Жили у крестного отца, богатые рыбные роли на берегах залива и богатство грибов, в лесу, мне понравилось, что после нескольких недель посещения мой отец должен был вернуться домой. Я остался с крестным, и моя жизнь в Новгородской губернии продолжалась.

В Новгородской губернии я окончил Сельскохозяйственное училище Некрасова и после года практики в качестве помещика закончил Орловскую специальную птицеводческую школу в Горах Правителей на севере Новгорода.

Я был освящен в Школе латышских колоний имени Маржинаса, на окраине Санкт-Петербурга, в начале Пасхи и в Латвийской церкви Мариин.

Я жил в Новгородской губернии 7 лет, еще 7 лет во Владимирской губернии, хорошо знаком с жизнью латвийских колонистов в России.

В одной из новгородских латвийских колоний я услышал историю о древних временах, когда в царскую эпоху большое количество прикованных Курземе преступников было выброшено в Новгород и из него. Возможно, это был первый фундамент для латвийских колоний Новгородской губернии.

Жизнь в латвийских колониях в Новгородской и Владимирской губерниях была свободной и проходила в христианском национальном духе.

Если бы Латвии пришлось жить под удручающими русификационными сапогами в этническом регионе, школы должны были бы сносить бульдозером на русском языке и каждое латышское слово как краб на шее со скандальной надписью;

Правительство не стремилось делать так, и никто из внешней колониальной общественной жизни не был впечатлен.

В дополнение к лютеранским общинам в Новгородской губернии было еще много латвийских баптистских церквей, которые, подобно лютеранским общинам, формировали свою собственную общественную жизнь.».

Может отец Варвары, Яков, как раз сын этого дяди Andrejs Leiše, который обосновался в Новгородской области в районе 1860 годов?

А Лейша - это литовец по латышски...

Попалось тут из фольклера: "Что касается литовцев, то Спрогис не видел отличия между ними и латышами, видимо, полагая, что ассимиляция литовцев латышами будут способствовать усилению последних в их с борьбе с немцами: «Кръвам деву сав' масiню, Патс сев ньему Лейша мейту; Гай Кръвос, гай Лейшос, Вiсур манн знотi – радi» («Русскому я дал свою сестрицу, а сам себе взял Литовку; хожу к Русским, хожу к Литовцам, везде мне зятья – родня»)".

По данным исследований Стродса период с 1850 года до начала ХХ в. из Латвии в Россию переселилось около 300 тысяч человек (15,5% населения).

Пятая волна переселения относится к 1863-1865 годам, когда К. Валдемарс (1825-1891), один из руководителей движения т.н. «младолатышей» («яунлатвиеши»), организовал переселение крестьян из Курляндской губернии в Новгородскую. На двух тысячах пурвиетас (1 пурвиетаили дурное место равнялась 0,4 га) в поместье Дерево, куплеиного К. Валдемарсом, можно было поселить 400 крестьянских семей, продавая каждой по 50 пурвиетас. Так как в Новгородской губернии 1 пурвиета стоила около 5 рублей, а Курляндской - 20-401рублей, крестьяне стали переселяться в Новгородскую губернию .

Про то же: "Весной 1865 года Валдемар купил в 80 верстах от станции Чудово Николаевской железной дороги два имения - Дерево и Ульяново площадью более 5600 десятин за 38 000 рублей. "

Вот тут тема по латышам в Новгородской области - http://forum.vgd.ru/12/70000/0.htm?a=stdforum_view&o=

 

Не удалось найти? Есть информация Яков был репрессирован. Ни в одной базе репрессированых я не могу найти ни одной фамили Лейше. Есть Лейш и Лейша, но это другие люди...

Сообщения объединены, 25 Luty 2019, время первого редактирования 25 Luty 2019

Нашел ещё одного Лейше. Это,судя по отчеству, сын Петра, того самого из УОНО, где он работал коптером.

Он жил в Нелидово и в 1985 году получил орден в честь победы в ВОВ.

Лейше
Михаил Петрович
Дата рождения

__.__.1902
Место рождения

Калининская обл., г. Нелидово
Наименование награды

Орден Отечественной войны I степени
Архив

ЦАМО
Картотека

Юбилейная картотека награждений
Расположение документа

шкаф 33, ящик 23
Номер документа

74
Дата документа

06.04.1985
Автор документа

Министр обороны СССР

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1515458180/?backurl=/heroes/?last_name=Лейше&first_name=&middle_name=&date_birth=&rank=&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1

А это, судя по всему, второй сын Петра и брат Михаила:


Лейше
Александр Петрович
красноармеец
Дата рождения

__.__.1895
Место рождения

Смоленская обл., Духовщинский р-н
Дата и место призыва

14.07.1941 неизвестный РВК, Калининская обл., Нелидовский р-н
Дата выбытия

__.12.1941
Причина выбытия

пропал без вести
Источник информации

ЦАМО
Номер фонда ист. информации

58
Номер описи ист. информации

18004
Номер дела ист. информации

222

Жена - Лейше М.П., Социалистическая 24 к\д кв. 9.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1515458180/?backurl=/heroes/?last_name=Лейше&first_name=&middle_name=&date_birth=&rank=&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1

 

Благодаря помощи неравнодушных людей (позже отпишусь) найдена запись о венчании Ивана Федоровича Барсова и Лейше Варвары Яковлевны!

15.10.1912 г. Иван Федорович в 25 лет женился на Духовщинской мещанке православного вероисповедания Варваре Яковлевне Лейше 25 лет от роду. Свидетелем на венчании был ее брат Михаил Яковлевич Лейше, а со стороны жениха – его брат Андрей Федорович Барсов.

ГАТО ф.160 оп.16 д.363 л.530.

Продолжаем...

Процитирую письмо, которое я получил от Котова В.И.:

"Крестьяне Барсовы жили в деревне Андреевской в Чепчуговской волости Вяземского уезда.

Федор Арсентьевич Барсов со своей женой Анной Никитичной переехал в село Головеньки Бельского уезда и жил в сельце Васнёво. В этом же сельце он и умер от рака желудка в 1913 году, и похоронен на кладбище Благовещенской церкви села Головеньки (развалины церкви и кладбища до сих пор сохранились). В метрических книгах села Головеньки отмечено рождение у Федора Арсентьевича дочери Веры 09.09.1904 г., которая умерла через 3 месяца 04.12.1904 г.

Его старший сын Иван Федорович Барсов первый раз в метрических книгах села Головеньки упоминается в 1905 году как житель деревни Андреевской Чепчуговской волости Вяземского уезда. 15.10.1912 г. Иван Федорович в 25 лет женился на Духовщинской мещанке православного вероисповедания Варваре Яковлевне Лейше 25 лет от роду. Свидетелем на венчании был ее брат Михаил Яковлевич Лейше, а со стороны жениха – его брат Андрей Федорович Барсов. В метрических книгах сохранились записи о рождении двух детей: Григория в 1913 году (умер через 12 дней) и Марии 08.08.1914 г. (свидетельство о рождении было выдано в 1969 г. при ее выходе на пенсию).

Дочь Федора Арсентьевича девица Марфа Федоровна 01.07.1905 г. в 16 лет вышла замуж за Бельского мещанина из деревни Мята села Травино Бельского уезда Константина Васильевича Алексеевича 20 лет от роду. В 1906 году у них родилась дочь Екатерина.

Федор Федорович Барсов родился 07.02.1895 г. В сведениях о репрессированных (ссылка) упоминается слесарь Вяземского депо Барсов Федор Федорович из деревни Андреевской Вяземского района, который был арестован 09.02.1934 г. и 15.04.1934 г. осужден на 1 год исправительно-трудовых лагерей за антисоветскую агитацию. Реабилитирован 07.04.1989 г.

Вы мне прислали карту прихода села Комаров Бельского уезда с деревней Лапково (Глухово). В метрических книгах сел Комаров и Кавельщины родственников Лейше не отмечено. Села или деревни Лапино в Духовщинском уезде также не обнаружено."

Приложена схема, нарисованная Виктором Ивановичем. Она не полная. Мы знали, что у Иван Федоровича было 4 детей - Мария, Наталья, Михаил и Федор (погиб в подростковом возрасте). Про умершего Григория мы не знали...

 

Раз прозвучал Духовщинский район, то вновь вспоминается эта запись:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57456617

Фамилия Лейше
Имя Александр
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Смоленская обл., Духовщинский р-н
Дата и место призыва 14.07.1941 неизвестный РВК, Калининская обл., Нелидовский р-н

Пропал без вести со дня призыва.

Жена - Лейше М.П., Социалистическая 24 к\д кв. 9.

Кто же такой Александр Петрович? Пельмянник Варвары Яковлевны Лейше? У Якова был брат Петр?

В каком месте жила Лейше М.П.? Где эта улица Социалистическая, указанная в ведомости?

44 запись. Там у других тоже улица Социалистическая.

 

Как и обещал, хочу сказать огромное спасибо Любови Николаевне и Виктору Ивановичу за поиск по Бельскому району.

Сегодня написал в Смоленск в ГАСО и Архив новейшей истории.

 

если имеется в виду Екаб Карлис, то у него есть приписка "uz Cesvaini 1909", то есть в 1909 году в Цесвайне отправился

про Лейша это литовец, это уж очень притянуто, но может иметь место быть, "лейши" в смысли "литовцы" это жаргонное словечко в наше время, но ранее употреблялось, литературное будет "лиетувиеши", да и фамилия изменялась, если посмотреть. Можно просмотреть связь с Лейтис тоже наверняка....сейчас уже никто не скажет

Варвара обычно из Барбары получалась, но Барбара это католическое имя больше, а тут лютеране, может Байба какая была (Баббе), а может вообще другое имя. Яков это обычно Екаб и был на 99%. На практике фамилию могли чуть подправить позднее, однозначно надо ориентироваться на "Лейш", а там могли окончание прицеплять по-разному: Лейш-Лейше-Лейша-Лейшин-Лейшов

если нужен перевод с латышского, то обращайтесь

* добавлю по фамилии отсюда https://dspace.lu.lv/dspace/bitstream/handle/7/4776/28936-Pauls_Balodis_2008.pdf и там же на 141 странице обратите внимание на таблицу, где написание дается на разных языках:

Kā bieži sastopamas semantikas uzvārdus E. Blese min arī lietuvieša apzīmējuma seno resp. kursisko formu leitis: Leyte 1517, Leutze 1516, Leiten 1461, Lettow 1523 u. c. (Blese 1929, 131). Šis uzvārds izplatīts gar Lietuvas robežu (Laumane 2004a, 215). Starp citu, 17. gs. ar etnonīmu leitīši (lētīži) apzīmēja gar robežu dzīvojošus latviešus, kas pratuši lietuviešu valodu (Laumane 2004a, 215–217), tomēr šādas leksēmas uzvārdos parādās reti: Leitīts (1). Arī mūsdienās ir izplatīti tādi uzvārdi kā Leitis, Leitāns, Leiše, Leiškalns, Leišavnieks, Lietuvietis, Lietavietis utt. Turpretim līdzīgi skanošiem somu uzvārdiem Lieto, Liettu, Lietu nav nekāda sakara ar Lietuvu: tie ir darināti no somu īpašības vārda lieto ‘maigs’ (Bušs 1993, 18)

** перевод позже поставлю

Сообщения объединены, 2 Maj 2019, время первого редактирования 1 Maj 2019

перевод:

как одну из часто встречающихся семантических фамилий Е.Блесе упоминает старое значение обозначение литовца: Leyte 1517, Leutze 1516, Leiten 1461, Lettow 1523 и другие. Эти фамилия(-и) рапространена в Латвии вдоль границы с Литвой (Лаумане). Между прочим, в 17-ом веке этнономом лейтиши (leitīši (lētīži)) обозначали вдоль границы проживающих латышей, которые владели литовским языком. (Лаумане). Так же и в наши дни распространены фамилии Leitis, Leitāns, Leiše, Leiškalns, Leišavnieks, Lietuvietis, Lietavietis и другие. А вот созвучные финские фамилии как Лието, Лиетту, Лиету (Lieto, Liettu, Lietu) не имеют никакого отношения к Литве, потому как образованы от финского прилагательного "лието" (lieto) - нежный (Буш).