О взаимопомощи в архивах

Discussion dans 'Информационная часть' démarrée par Любовь Н., 20 Août 2018.

  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    ПОСТОЯННАЯ ЗАСТАВКА — ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ.
    КАК НАПОМИНАНИЕ, О ЧЕМ ДАННАЯ ТЕМА.

    Генеалогический форум Смолбатла расширяется :sbgirl::sbboy:
    Очень многим читателям оказана бескорыстная помощь в установлении корней. Подсказать волость? Приход какой церкви? Подсказать номер фонда, описи? Пожалуйста. Это совершенно бесплатно, какую поисковую тему ни тронь на СБ, там много такой помощи.
    :)

    Я коснусь деликатной темы оплаты услуг, если кто-то вдруг обращается с просьбой найти в архивах свою родословную, свои корни.
    Это и есть генеалогический поиск. И это немалый труд. Кто не в теме, почитайте здесь информационную часть — каковы источники, как с ними работать.

    Как только предложишь хоть скромной мерой оплатить эту работу, большинство впадает в ступор. Денег нету. А правда ли это стоит такой денежки? А что вы за эту денежку гарантированно мне найдете? А если ничего?

    Так сколько же взять с клиента за работу по его заданию в архиве? И как договориться о конечном результате поиска?

    Когда я ездила во РГАДА, в кулуарах слышала разговоры приехавших именно с чужим заданием "поисковиков". Приехали из дальних городов. Работают именно так: проезд, гостиница, питание +ТРУД. Результат — отчет о просмотренных делах, выписки, фото, построенные родословные.

    Уважаемые коллеги, выполняете ли вы такие просьбы, как идет дело, поделитесь опытом.
     
    Dernière édition: 12 Mars 2020
    Kozlov1984, Тамрико, DeD partizan et 10 d'autres aiment votre message.
  2. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3746
    "J'aime" reçus :
    5999
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    у меня аллергия и на ее фоне мизантропия.
    "кичились его, но хотели сохранить лицо и заказали родословную" звучит, что они его стыдились или чурались.
     
    Тамара, Татьяна**А et Анна Гл aiment votre message.
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Может, кичились его собственным генеалогическим бюро? :m05009.gif:
    Тоже ломаю голову над логикой данной фразы.
    Надеюсь, Андрей Сергеевич нам пояснит, что там было.
     
    Анна Гл aime votre message.
  4. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3746
    "J'aime" reçus :
    5999
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Что-то в последнее время участились случаи, когда заказчики говорят, что готовы оплачивать поиски, а когда доходит до дела и материалов находится на некоторые суммы, обещают оплатить позднее и даже результаты не забирают. Обычно я иду навстречу, с пониманием отношусь к временным финансовым трудностям. Но очень прошу понять, я вписываюсь в эти поиски своими деньгами и временем.

    Некоторые и вовсе обещают заплатить и, получив от наивного меня материалы, просто исчезают. В некоторых случаях я даже начинаю переживать, не случилось ли с человеком чего нехорошего? но в некоторых случаях, это просто неуважение ко мне, как исследователю.

    Так что ж, прекращать мне всё это филантропическое меценатство и переходить на предоплатную схему взаимодействия? :( грустно все это и нехорошо.
     
  5. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Что добавить? У нас сложилась дружная компания людей на форуме, которые обрели определенный опыт в генеалогическом поиске и охотно помогают другим. Если это связано с затратами времени и сил — достойно и оплаты.
    Выкладывая гору материалов заранее, как бы показывая, что вы владеете информацией и умеете быстро искать — вы рискуете оказаться без бонуса, если рассчитывали на него. Но если с первых постов заявить, что вы будете искать за плату — можете натолкнуться на ступор новичка, который просто замолкнет.
    Что же делать?
    Не размещайте копии челобитных, выписи из отказных книг и ревизий, а только ссылайтесь на них. Хотите материалы — оплатите, плиз.

    В случае с г-ном из Варшавы мне сразу стало ясно, что этот 31-летний человек не только не говорит спасибо, напористо выспрашивая информацию, но и готов огрызнуться. Помните, какой статус он мне прилепил за замечание, что учтивость ему не помешает? "Эгоцентризм! Нравоучительство! Корыстность!" И мол, я готов оплатить, откуда вы в курсе моих переговоров.
    Результат: скрылся.

    Нам надо быть солидарнее, что ли. Если кто-то из вопрошающих начинает хамить нашему товарищу, не стоит делать вид, что вы этого не замечаете. Если кто-то наглеет с Олегом Олеговичем, я голову ему откушу.
    Недавно молодая нахалка выперла меня из своей темы после наметанных мною материалов о дворянах (не понравилось, что я назвала их обедневшими — а ведь я привела описи, где их имения проданы за долги) — там меня поддержал только уважаемый KRAN. Спасибо ему, он прям и точен.
    А остальные? делают вид, что не заметили. Продолжают с ней беседу. Где же консолидация наших рядов?

    В общем, вывод ясен. Смолбатл — дружелюбный форум. Тут всем рады. Тут придумали систему наград и поощрений читательскими "симпатиями", т.е. лайками.

    И если кто-то "доит" генеалога, даже не соизволив ни разу лайкнуть его посты с информацией — я прекращаю с этим человеком разговор. Таких паразитариев надо воспитывать, Олег Олегович. А то получается:
    А мне маленькое спасибо греет душу лучше трех рублей, а порой и трех тысяч.
    Ну, удачи вам, помогающие и вопрошающие.
    К счастью, на форум приходят десятки людей, которым искренне хочется помочь и которые ценят эту помощь.
     
    Dernière édition: 8 Mai 2019
  6. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3746
    "J'aime" reçus :
    5999
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Во многом согласен, но Ломоносовой я в первом ответе сказал, что ее двойные полы к дворянам Ломоносовым ни одним гвоздем не пришиты. Вы уж очень сильно реагируете на всякую неадекватику, как можно кого-то выпереть из темы? - у нас даже кнопки игнора нет))).
    Кстати, по Бушинским у нас с заказчиком мир-дружба и полное взаимопонимание. Очень разумный и спокойный человек.

    Подожду до после праздников и влеплю варшавянину минус в репу и выскажусь в теме.
     
  7. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Я женщина, поэтому чувствительнее :kisskate2:
    Насчет "выперла" — перечитайте.
    Конечно, я продолжаю следить за развитием сюжета (продолжение обещано после майских шашлыков). Удастся ли пристегнуть своих родственников к этому дворянскому роду, еще большой вопрос — она не с того конца начала, может прийти к однофамильцам. Помните, плакалась про колесо советских репрессий, прошедшееся по роду? в котором все в итоге благополучные председатели колхозов, врачи, учителя? вот так колесо! Но метать бисер я там более не собираюсь. Это надо быть совсем овцой, чтобы после такого наполнять даме тему. Воспитывать надо молодежь. Спеси много, а грамотности ноль. http://smolbattle.ru/threads/Дворян...ое-Борисоглебское-Екатериновка-Татарка.67752/

    А я ведь там ни о какой оплате даже не заикалась. Просто подарила свою оплаченную копию из дела ОЦ (ГАСО). И вдруг — "если вам не интересна тема"... Ohh:m05009.gif: Умнее не придумаешь!

    Вот это по-нашему, только он Вам пришьет ЭГОЦЕНТРИЗМ И КОРЫСТОЛЮБИЕ. На халяву-то и уксус сладок.
     
    Dernière édition: 8 Mai 2019
    Тамрико, Юлия_84 et Анна Гл aiment votre message.
  8. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3746
    "J'aime" reçus :
    5999
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    мы его смажем фактиками по сусалам, можно и переписку опубликовать. ))))
    Сообщения объединены, 8 Mai 2019, время первого редактирования 8 Mai 2019
    перечитал.
    оченно Вы подвержены чужому влиянию. ))
    она, если и указала Вам на дверь, то очень завуалированно.
    Мне бы такие высказывания были бы по барабану. Где хочу, там и пишу)).
    Вам не удалось почитать мою перебранку с г-ном (не подумайте, что с господином) Паласиосом-Фернандесом? ))) жаль админы потерли, вот там был бой оголенными ченчиками)))).
     
    Анна Гл aime votre message.
  9. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Только Вашему и уважаемого генеалога Андрея KRAN. Остальные могут не надеяться :p0126.gif:
     
    Тамрико aime votre message.
  10. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2018
    Messages :
    738
    "J'aime" reçus :
    1505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Вопрос непростой. Вариантов несколько (не брать, брать аванс, полная предоплата... возможны ещё какие-то, наверное), выбор также зависит от нескольких факторов, которые Вы, конечно же знаете.

    В своё время после колебаний и мучений в решении подобного вопроса пришла к предоплате. Но ситуация была проще - почасовая оплата по тарифу, часы учитывались легко. В генеалогическом поиске всё сложнее (в смысле расчета предоплаты).

    В общем, тут каждый должен сам решать. С последней же фразой абсолютно согласна: грустно и нехорошо :(
     
    Тамрико aime votre message.
  11. Offline

    Глория Поручикъ

    Inscrit depuis le :
    27 Janvier 2014
    Messages :
    87
    "J'aime" reçus :
    90
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Интересы:
    Генеалогия
    со всем вышесказанным согласна.... Халявщиков море . Найдите плииз .. и на этом всё. Когда говоришь, что материалы есть и готова прислать - за определенную сумму - вот тут то цирк и начинается. Я лучше сам поеду, когда в отпуск пойду.....
    Самый прикол был ,когда я человеку уже материалы собралась прислать .. а он мне сказал , что денег нет потому как он работу потерял. Во как !!
     
    Анна Гл aime votre message.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Что ж, бывает. Жаль, жаль, что нашему человеку иногда не по карману эти расходы, даже 10 т.р. Хотя я уж тут подсчитывала, что это стоимость моей недельной командировки в чужой город, с проживанием в привокзальном хостеле. Нет, честно говоря, с питанием уйдет и 12.
    Не поеду больше в хостел, пора остепениться :) В прошлый раз подселили бабку-экстрасенса, из лесной чащи — вот я глаз-то не смыкала, в такой она меня транс ввела :eek: Едва я в чит.зале архива и оклемалась. Хорошо, что бабка всего одну ночь ночевала. Иначе так и пошла бы вслед за ней в ее избушку на курьих ножках, в Краснинском районе.
    Она меня так заговорила, что я машинально порвала в мелкие клочки свою тетрадочку с выписками. Да ладно, зато незабываемые впечатления от встречи с интересным человеком. А не в хостеле таких не встретишь:p0707:

    :p0126.gif:А вы читали, други, какие вопросы задают начинающие исследователи на сайте ГАСО? Я аж закипаю, как хочется порой ответить, да мейлы спрятаны. Ответы, кстати, не отличаются разнообразием: пишите нам на эл.почту. А там наверняка: подавайте запрос или приезжайте поработать в читальном зале самостоятельно.
    http://gaso.admin-smolensk.ru/voprosy-otvety/
     
    Dernière édition: 29 Mai 2020
    Тамрико, NEMO, Юлия_84 et 1 autre personne aiment votre message.
  13. Offline

    Глория Поручикъ

    Inscrit depuis le :
    27 Janvier 2014
    Messages :
    87
    "J'aime" reçus :
    90
    Reputation:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Smolensk
    Интересы:
    Генеалогия
    Ну все мы такие дебилы в начале были .. Я такие глупые вопросы задавала.. что даж сейчас стыдно...Шорин наверно думал- вот дура -то...
     
    Тамрико et Анна Гл aiment cela.
  14. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Надо спросить у Шорина! :t2262:
     
    Dernière édition: 24 Septembre 2019
  15. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Dernière édition: 29 Septembre 2019
  16. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Уважаемый KRAN, Андрей, большое спасибо Вам за выполнение моей просьбы во владимирском архиве ГАВО!:m1050:

    А вот гляньте, други, что я тут нашла. https://geneal.ru/content/Genealogy/129-Zakazat-poisk-po-arhivnym-dokumentam.html
    Цены, конечно, шокируют Ohh Нам они не указ :(

    ВКонтакте, оказывается, немало рекламирующих генеалогические услуги!
    https://vk.com/club89575988
    Даже знакомые лица попались :) А я-то думаю, куда пропал наш далекий барнаульский друг Александр Шаля:m1077:
    Отдувается за всю бригаду — куда ж разбежалась бригада, заседавшая в этом славном архиве?
    Видно, не смогли конкурировать с нами — со мной и с Олегом Олеговичем! :newsmile3:
     
    Dernière édition: 7 Octobre 2019
  17. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2010
    Messages :
    3746
    "J'aime" reçus :
    5999
    Reputation:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Объявление)).
    По здравом размышлении и на основе определенных морально-этических соображений при содействии отдельных пользователей (Любовь Н - это не Вы!!))) я прекращаю с 23.10.2019г. на неопределенный срок оказание частных генеалогических услуг и консультаций по новым запросам. Обращавшимся ко мне ранее этой даты я обязательно постараюсь помочь завершить их поиски.
    Иными словами, беру саббатикал (творчецкий отпузг).
     
    Latest Given Reputation Points:
    Любовь Н.: 1 Point (Респектище!) 23 Octobre 2019
  18. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    :new (10)::newsmile3:
    Объявление №2. Восхитившись гражданским мужеством О.Бабарина, взяв с него образец,
    по здравом размышлении и на основе определенных морально-этических соображений при содействии отдельных пользователей (Олег - это не Вы!!))), я тоже прекращаю с 23.10.2019г. на неопределенный срок оказание частных генеалогических услуг и консультаций по новым запросам. Обращавшимся ко мне ранее этой даты я обязательно постараюсь помочь завершить их поиски.
    Иными словами, пошли все нахрен :m1077: Да простит меня любимый шеф Зиберт, только что хваливший за отзывчивость и развитие генеалогического форума :kisskate2:
    Основание: сено за коровой не бегает, пусть все ищут сами:t1912: Овчинка выделки не стоит, у нас тут не бизнес, а треску много лишнего пошло.
    Одни убытки себе от такой платной услуги. Реально труд стоит гораздо больше, но ты вывернись наизнанку, чтоб доказать это. Хватит демпинга, братцы.
    Какой профит? Окосела уже. Слепну, знакомых перестала на улице узнавать:p0305:

    Пауль, не горюйте, придут новые поколения помогающих :sbboy::sbgirl:
    А мы будем консультировать порою, в редкую свободную минуту, да, Олег Олегович? :ns5:
    Я и вообще переключаюсь на краеведение. И по Твери давно не гуляла, для Смолбатла :p0707:Вот это здоровью полезнее.
    Олег Олегович, витаминчики принимайте. Я люблю в виде уколов В1,В6,В12 :t2750:
     
    Latest Given Reputation Points:
    владимир1: 1 Point (За сено и корову. ЛАЙК!!!! Большой и жирный.) 24 Octobre 2019
    Dernière édition: 24 Octobre 2019
    Славентий, Тамрико et Юлия_84 aiment votre message.
  19. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2018
    Messages :
    738
    "J'aime" reçus :
    1505
    Reputation:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Понимаю, но грущу. И лайк не поставлю. Вот.
     
    Тамрико, Strelka, Юлия_84 et 1 autre personne aiment votre message.
  20. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Прошу обращаться ко мне только с серьезными намерениями :)
    То есть с поиском родословия в 18-19 вв и в начале 20 вв.

    Моя тема — это Бельский уезд, частично Сычевский.

    В загсах я не ищу. За справками надо обращаться туда самостоятельно.
     
    Dernière édition: 21 Janvier 2020
  21. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4800
    "J'aime" reçus :
    11719
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    :p0126.gif:Настал час икс, год игрек.
    Спасибо новой фискальной политике :aq:
    Ну действительно, как исполнителю спланировать свой доход? запрос ведь не приходит по расписанию, хоть раз в месяц, а из дохода еще и расход надо вычесть, не всегда подтверждаемый чеками.
    Думаю, от дела отшвырнули немало общественно полезных пенсионеров Ohh
     
    Dernière édition: 19 Février 2020
    Тамрико, Анна Гл et Юлия_84 aiment votre message.

Partager cette page

Go to Top