О взаимопомощи в архивах

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    ПОСТОЯННАЯ ЗАСТАВКА — ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ.
    КАК НАПОМИНАНИЕ, О ЧЕМ ДАННАЯ ТЕМА.

    Генеалогический форум Смолбатла расширяется :sbgirl::sbboy:
    Очень многим читателям оказана бескорыстная помощь в установлении корней. Подсказать волость? Приход какой церкви? Подсказать номер фонда, описи? Пожалуйста. Это совершенно бесплатно, какую поисковую тему ни тронь на СБ, там много такой помощи.
    :)

    Я коснусь деликатной темы оплаты услуг, если кто-то вдруг обращается с просьбой найти в архивах свою родословную, свои корни.
    Это и есть генеалогический поиск. И это немалый труд. Кто не в теме, почитайте здесь информационную часть — каковы источники, как с ними работать.

    Как только предложишь хоть скромной мерой оплатить эту работу, большинство впадает в ступор. Денег нету. А правда ли это стоит такой денежки? А что вы за эту денежку гарантированно мне найдете? А если ничего?

    Так сколько же взять с клиента за работу по его заданию в архиве? И как договориться о конечном результате поиска?

    Когда я ездила во РГАДА, в кулуарах слышала разговоры приехавших именно с чужим заданием "поисковиков". Приехали из дальних городов. Работают именно так: проезд, гостиница, питание +ТРУД. Результат — отчет о просмотренных делах, выписки, фото, построенные родословные.

    Уважаемые коллеги, выполняете ли вы такие просьбы, как идет дело, поделитесь опытом.
     
    last_edited: 12 2020
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  2. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.750
    likes_received:
    6.005
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    у меня аллергия и на ее фоне мизантропия.
    "кичились его, но хотели сохранить лицо и заказали родословную" звучит, что они его стыдились или чурались.
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  3. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Может, кичились его собственным генеалогическим бюро? :m05009.gif:
    Тоже ломаю голову над логикой данной фразы.
    Надеюсь, Андрей Сергеевич нам пояснит, что там было.
     
    likes_user1_likes_this
  4. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.750
    likes_received:
    6.005
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    Что-то в последнее время участились случаи, когда заказчики говорят, что готовы оплачивать поиски, а когда доходит до дела и материалов находится на некоторые суммы, обещают оплатить позднее и даже результаты не забирают. Обычно я иду навстречу, с пониманием отношусь к временным финансовым трудностям. Но очень прошу понять, я вписываюсь в эти поиски своими деньгами и временем.

    Некоторые и вовсе обещают заплатить и, получив от наивного меня материалы, просто исчезают. В некоторых случаях я даже начинаю переживать, не случилось ли с человеком чего нехорошего? но в некоторых случаях, это просто неуважение ко мне, как исследователю.

    Так что ж, прекращать мне всё это филантропическое меценатство и переходить на предоплатную схему взаимодействия? :( грустно все это и нехорошо.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  5. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Что добавить? У нас сложилась дружная компания людей на форуме, которые обрели определенный опыт в генеалогическом поиске и охотно помогают другим. Если это связано с затратами времени и сил — достойно и оплаты.
    Выкладывая гору материалов заранее, как бы показывая, что вы владеете информацией и умеете быстро искать — вы рискуете оказаться без бонуса, если рассчитывали на него. Но если с первых постов заявить, что вы будете искать за плату — можете натолкнуться на ступор новичка, который просто замолкнет.
    Что же делать?
    Не размещайте копии челобитных, выписи из отказных книг и ревизий, а только ссылайтесь на них. Хотите материалы — оплатите, плиз.

    В случае с г-ном из Варшавы мне сразу стало ясно, что этот 31-летний человек не только не говорит спасибо, напористо выспрашивая информацию, но и готов огрызнуться. Помните, какой статус он мне прилепил за замечание, что учтивость ему не помешает? "Эгоцентризм! Нравоучительство! Корыстность!" И мол, я готов оплатить, откуда вы в курсе моих переговоров.
    Результат: скрылся.

    Нам надо быть солидарнее, что ли. Если кто-то из вопрошающих начинает хамить нашему товарищу, не стоит делать вид, что вы этого не замечаете. Если кто-то наглеет с Олегом Олеговичем, я голову ему откушу.
    Недавно молодая нахалка выперла меня из своей темы после наметанных мною материалов о дворянах (не понравилось, что я назвала их обедневшими — а ведь я привела описи, где их имения проданы за долги) — там меня поддержал только уважаемый KRAN. Спасибо ему, он прям и точен.
    А остальные? делают вид, что не заметили. Продолжают с ней беседу. Где же консолидация наших рядов?

    В общем, вывод ясен. Смолбатл — дружелюбный форум. Тут всем рады. Тут придумали систему наград и поощрений читательскими "симпатиями", т.е. лайками.

    И если кто-то "доит" генеалога, даже не соизволив ни разу лайкнуть его посты с информацией — я прекращаю с этим человеком разговор. Таких паразитариев надо воспитывать, Олег Олегович. А то получается:
    А мне маленькое спасибо греет душу лучше трех рублей, а порой и трех тысяч.
    Ну, удачи вам, помогающие и вопрошающие.
    К счастью, на форум приходят десятки людей, которым искренне хочется помочь и которые ценят эту помощь.
     
    last_edited: 8 2019
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  6. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.750
    likes_received:
    6.005
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    Во многом согласен, но Ломоносовой я в первом ответе сказал, что ее двойные полы к дворянам Ломоносовым ни одним гвоздем не пришиты. Вы уж очень сильно реагируете на всякую неадекватику, как можно кого-то выпереть из темы? - у нас даже кнопки игнора нет))).
    Кстати, по Бушинским у нас с заказчиком мир-дружба и полное взаимопонимание. Очень разумный и спокойный человек.

    Подожду до после праздников и влеплю варшавянину минус в репу и выскажусь в теме.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  7. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Я женщина, поэтому чувствительнее :kisskate2:
    Насчет "выперла" — перечитайте.
    Конечно, я продолжаю следить за развитием сюжета (продолжение обещано после майских шашлыков). Удастся ли пристегнуть своих родственников к этому дворянскому роду, еще большой вопрос — она не с того конца начала, может прийти к однофамильцам. Помните, плакалась про колесо советских репрессий, прошедшееся по роду? в котором все в итоге благополучные председатели колхозов, врачи, учителя? вот так колесо! Но метать бисер я там более не собираюсь. Это надо быть совсем овцой, чтобы после такого наполнять даме тему. Воспитывать надо молодежь. Спеси много, а грамотности ноль. http://smolbattle.ru/threads/Дворян...ое-Борисоглебское-Екатериновка-Татарка.67752/

    А я ведь там ни о какой оплате даже не заикалась. Просто подарила свою оплаченную копию из дела ОЦ (ГАСО). И вдруг — "если вам не интересна тема"... Ohh:m05009.gif: Умнее не придумаешь!

    Вот это по-нашему, только он Вам пришьет ЭГОЦЕНТРИЗМ И КОРЫСТОЛЮБИЕ. На халяву-то и уксус сладок.
     
    last_edited: 8 2019
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  8. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.750
    likes_received:
    6.005
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    мы его смажем фактиками по сусалам, можно и переписку опубликовать. ))))
    Сообщения объединены, 8 2019, время первого редактирования 8 2019
    перечитал.
    оченно Вы подвержены чужому влиянию. ))
    она, если и указала Вам на дверь, то очень завуалированно.
    Мне бы такие высказывания были бы по барабану. Где хочу, там и пишу)).
    Вам не удалось почитать мою перебранку с г-ном (не подумайте, что с господином) Паласиосом-Фернандесом? ))) жаль админы потерли, вот там был бой оголенными ченчиками)))).
     
    likes_user1_likes_this
  9. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Только Вашему и уважаемого генеалога Андрея KRAN. Остальные могут не надеяться :p0126.gif:
     
    likes_user1_likes_this
  10. offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    joined:
    6 2018
    messages:
    738
    likes_received:
    1.505
    bdreputation_reputation:
    50
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Санкт-Петербург
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Вопрос непростой. Вариантов несколько (не брать, брать аванс, полная предоплата... возможны ещё какие-то, наверное), выбор также зависит от нескольких факторов, которые Вы, конечно же знаете.

    В своё время после колебаний и мучений в решении подобного вопроса пришла к предоплате. Но ситуация была проще - почасовая оплата по тарифу, часы учитывались легко. В генеалогическом поиске всё сложнее (в смысле расчета предоплаты).

    В общем, тут каждый должен сам решать. С последней же фразой абсолютно согласна: грустно и нехорошо :(
     
    likes_user1_likes_this
  11. offline

    Глория Поручикъ

    joined:
    27 2014
    messages:
    87
    likes_received:
    90
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Smolensk
    user_field_interesy:
    Генеалогия
    со всем вышесказанным согласна.... Халявщиков море . Найдите плииз .. и на этом всё. Когда говоришь, что материалы есть и готова прислать - за определенную сумму - вот тут то цирк и начинается. Я лучше сам поеду, когда в отпуск пойду.....
    Самый прикол был ,когда я человеку уже материалы собралась прислать .. а он мне сказал , что денег нет потому как он работу потерял. Во как !!
     
    likes_user1_likes_this
  12. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Что ж, бывает. Жаль, жаль, что нашему человеку иногда не по карману эти расходы, даже 10 т.р. Хотя я уж тут подсчитывала, что это стоимость моей недельной командировки в чужой город, с проживанием в привокзальном хостеле. Нет, честно говоря, с питанием уйдет и 12.
    Не поеду больше в хостел, пора остепениться :) В прошлый раз подселили бабку-экстрасенса, из лесной чащи — вот я глаз-то не смыкала, в такой она меня транс ввела :eek: Едва я в чит.зале архива и оклемалась. Хорошо, что бабка всего одну ночь ночевала. Иначе так и пошла бы вслед за ней в ее избушку на курьих ножках, в Краснинском районе.
    Она меня так заговорила, что я машинально порвала в мелкие клочки свою тетрадочку с выписками. Да ладно, зато незабываемые впечатления от встречи с интересным человеком. А не в хостеле таких не встретишь:p0707:

    :p0126.gif:А вы читали, други, какие вопросы задают начинающие исследователи на сайте ГАСО? Я аж закипаю, как хочется порой ответить, да мейлы спрятаны. Ответы, кстати, не отличаются разнообразием: пишите нам на эл.почту. А там наверняка: подавайте запрос или приезжайте поработать в читальном зале самостоятельно.
    http://gaso.admin-smolensk.ru/voprosy-otvety/
     
    last_edited: 29 2020
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  13. offline

    Глория Поручикъ

    joined:
    27 2014
    messages:
    87
    likes_received:
    90
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Smolensk
    user_field_interesy:
    Генеалогия
    Ну все мы такие дебилы в начале были .. Я такие глупые вопросы задавала.. что даж сейчас стыдно...Шорин наверно думал- вот дура -то...
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  14. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Надо спросить у Шорина! :t2262:
     
    last_edited: 24 2019
  15. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    last_edited: 29 2019
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  16. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Уважаемый KRAN, Андрей, большое спасибо Вам за выполнение моей просьбы во владимирском архиве ГАВО!:m1050:

    А вот гляньте, други, что я тут нашла. https://geneal.ru/content/Genealogy/129-Zakazat-poisk-po-arhivnym-dokumentam.html
    Цены, конечно, шокируют Ohh Нам они не указ :(

    ВКонтакте, оказывается, немало рекламирующих генеалогические услуги!
    https://vk.com/club89575988
    Даже знакомые лица попались :) А я-то думаю, куда пропал наш далекий барнаульский друг Александр Шаля:m1077:
    Отдувается за всю бригаду — куда ж разбежалась бригада, заседавшая в этом славном архиве?
    Видно, не смогли конкурировать с нами — со мной и с Олегом Олеговичем! :newsmile3:
     
    last_edited: 7 2019
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  17. offline

    Babarin Завсегдатай SB

    joined:
    14 2010
    messages:
    3.750
    likes_received:
    6.005
    bdreputation_reputation:
    182
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Олег
    user_field_interesy:
    Генеалогия, краеведение
    Объявление)).
    По здравом размышлении и на основе определенных морально-этических соображений при содействии отдельных пользователей (Любовь Н - это не Вы!!))) я прекращаю с 23.10.2019г. на неопределенный срок оказание частных генеалогических услуг и консультаций по новым запросам. Обращавшимся ко мне ранее этой даты я обязательно постараюсь помочь завершить их поиски.
    Иными словами, беру саббатикал (творчецкий отпузг).
     
    bdreputation_latest_given:
    Любовь Н.: 1 bdreputation_point (Респектище!) 23 2019
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  18. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    :new (10)::newsmile3:
    Объявление №2. Восхитившись гражданским мужеством О.Бабарина, взяв с него образец,
    по здравом размышлении и на основе определенных морально-этических соображений при содействии отдельных пользователей (Олег - это не Вы!!))), я тоже прекращаю с 23.10.2019г. на неопределенный срок оказание частных генеалогических услуг и консультаций по новым запросам. Обращавшимся ко мне ранее этой даты я обязательно постараюсь помочь завершить их поиски.
    Иными словами, пошли все нахрен :m1077: Да простит меня любимый шеф Зиберт, только что хваливший за отзывчивость и развитие генеалогического форума :kisskate2:
    Основание: сено за коровой не бегает, пусть все ищут сами:t1912: Овчинка выделки не стоит, у нас тут не бизнес, а треску много лишнего пошло.
    Одни убытки себе от такой платной услуги. Реально труд стоит гораздо больше, но ты вывернись наизнанку, чтоб доказать это. Хватит демпинга, братцы.
    Какой профит? Окосела уже. Слепну, знакомых перестала на улице узнавать:p0305:

    Пауль, не горюйте, придут новые поколения помогающих :sbboy::sbgirl:
    А мы будем консультировать порою, в редкую свободную минуту, да, Олег Олегович? :ns5:
    Я и вообще переключаюсь на краеведение. И по Твери давно не гуляла, для Смолбатла :p0707:Вот это здоровью полезнее.
    Олег Олегович, витаминчики принимайте. Я люблю в виде уколов В1,В6,В12 :t2750:
     
    bdreputation_latest_given:
    владимир1: 1 bdreputation_point (За сено и корову. ЛАЙК!!!! Большой и жирный.) 24 2019
    last_edited: 24 2019
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  19. offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    joined:
    6 2018
    messages:
    738
    likes_received:
    1.505
    bdreputation_reputation:
    50
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Санкт-Петербург
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Понимаю, но грущу. И лайк не поставлю. Вот.
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  20. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    Прошу обращаться ко мне только с серьезными намерениями :)
    То есть с поиском родословия в 18-19 вв и в начале 20 вв.

    Моя тема — это Бельский уезд, частично Сычевский.

    В загсах я не ищу. За справками надо обращаться туда самостоятельно.
     
    last_edited: 21 2020
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  21. offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    joined:
    15 2014
    messages:
    4.813
    likes_received:
    11.747
    bdreputation_reputation:
    333
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Тверь-Смоленск
    user_field_interesy:
    генеалогия
    :p0126.gif:Настал час икс, год игрек.
    Спасибо новой фискальной политике :aq:
    Ну действительно, как исполнителю спланировать свой доход? запрос ведь не приходит по расписанию, хоть раз в месяц, а из дохода еще и расход надо вычесть, не всегда подтверждаемый чеками.
    Думаю, от дела отшвырнули немало общественно полезных пенсионеров Ohh
     
    last_edited: 19 2020
    likes_user1_user2_and_user3_like_this

share_this_page