Павлов Борис Федорович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем lira, 12 май 2019.

  1. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    Здравствуйте, только на днях наконец смогла, спустя 78 лет, найти побольше информации о без вести пропавшем старшем брате моей бабушки. Но место гибели, захоронения, где пропал без вести, не могу найти. известно:
    Павлов Борис Федорович, рядовой, лыжный батальон, родился 10.01.1921 г. г. Шуя, Ивановской обл.
    Окончил там школу с золотой медалью, поступил в Ленинградский электромеханический институт им. Ленина, откуда его забрали на фронт с первого курса на войну.
    Дата и место призыва: 1939 Петроградский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Петроградский р-н
    Военно-пересыльный пункт: 223 азсп 55 А
    Прибыл в часть: 30.11.1941
    Воинская часть: 36 зсбр ( 36 зсбр )
    Источник информации: ЦАМО
    Номер фонда ист. информации: 8519
    Номер описи ист. информации: 34920с
    Номер дела ист. информации: 9
    Место проживая: общежитие Ленинградского электромеханического института им. Ленина, пр. Кировский, д.67, кв.8, комната 29.
    Военно-пересыльный пункт: 223 азсп 55 А
    Выбытие из воинской части: 03.12.1941
    Куда выбыл: 43 сд
    Источник информации: ЦАМО.
    Знали точно, что забрали его в лыжный батальон, письмо о его "пропал без вести" пришло ориентировочно весной 1942 г. В живых его младшая сестра, но она плохо что помнит.
    Я посмотрела боевой путь 55 Армии и 43 стрелковой дивизии начиная с 3 декабря, участия там лыжного батальона. Нашла это:
    "55-я армия, получившая ближайшую задачу овладеть поселком Красный Бор, станцией Ульяновка, а затем продвигаться на Тосно, по-прежнему топталась у противотанкового рва.
    За истекшие три месяца немцы возвели по обеим его сторонам три ряда проволочных заграждений и рогаток, минные поля, множество огневых точек. Поселки Путро-лово, Ям-Ижору, Красный Бор, Феклистово, Никольское, расположенные на возвышенности, превратили в мощные опорные пункты и обстреливали из них артиллерийско-минометным огнем Колпино, Понтонный, Саперный, где находились советские батареи, штабы, медсанбаты.
    7 декабря 125-й стрелковой дивизии удалось ненадолго захватить 500 метров рва. Из 180 человек в строю осталось 17.
    18 декабря в противотанковый ров внезапной ночной атакой ворвался свежий лыжный батальон под командованием старшего лейтенанта А.Ф. Забары, но продержался только до утра. «Утром 18 декабря, — вспоминает полковник В. К. Зиновьев, — фашисты устроили вокруг захваченного участка рва настоящий огневой вал и бросили на наш лыжный батальон свои отборные подразделения головорезов. Ров был оставлен. Но «виноватого» в этом уже не нашли. Он был в госпитале…
    И снова, как и раньше, ров переходил из рук в руки. Ночью мы вышибем гитлеровцев, а днем они снова его захватывают. Судьба лыжного батальона обострила во мне давно родившееся чувство неудовлетворенности тем, что происходит с нашими ударными частями. Вдуматься только! Одиннадцатого декабря мы отправили с фронта в Ленинград старшего лейтенанта Забару сформировать лыжный батальон, а уже через неделю после этого командование армии бросило необученную и несплоченную часть в бой".
    Подозреваю, что он и погиб 18 декабря 1941 г в лыжном батальоне или чуть позже, тоже в декабре 1941г. Нашла даже карту с этим противотанковым вторым рвом, с дислокацией 43 сд в это время....
    Возможно, кто-то сможет подсказать как найти состав лыжного батальона, списки погибших с датами того времени, когда он без вести пропал, сама не могу никак найти...
    С уважением, Ирина, Екатеринбург.
     
    Юниор нравится это.
  2. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.297
    Спасибо SB:
    6.153
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
  3. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    Да, спасибо большое за помощь, у меня есть этот документ, но видимо 125 сд, не 43 сд.
    Сейчас прочитала, что скорее всего их командир Забара А.Ф., это был ОЛБ 125 СД (особый лыжный батальон 125 стрелковой дивизии)
    Командир 125 сд Богайчук, Начальник штаба 125 сд Подполковник Синкевич.
    Читала сейчас что этот Забара писал, как этот лыжный батальон формировали и кинули на смерть без подготовки, просто сволочи. Командир Зиновьев и написал, когда этот лыжный батальон убивали, этот Забара уже в госпиталь уехал, назвав это "малой кровью". http://www.world-war.ru/pobeda-maloj-krovyu/
    Осталось найти фамилии этих спортсменов и чемпионов из особого лыжного батальона 125 сд, декабря 1941 г, которых в первые же дни ( с 17-31 декабря) убили....
     
    Юниор нравится это.
  4. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.297
    Спасибо SB:
    6.153
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    видимо 125 сд или точно 43 сд?
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Добавила ссылки на документы:
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1994829148

     
    Юниор и Мирумир нравится это.
  6. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    Здравствуйте, спасибо большое Татьяна, эти документы я нашла радостно 7 мая 2019, но, видимо, напралением в 43сд дело не ограничилось, раз он с молодыми отличниками- спортсменами и чемпионами в отдельный лыжный батальон попал....еще и 125 сд[/QUOTE]
     
  7. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я не вижу пока никаких документов, когда и куда он попал.
    О лыжбате, о 125 сд - откуда информация?
    Это предположение, семейная легенда?
    Или есть документы?
     
  8. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    [QUOTE="Татьяна**
    Известно точно, что он был в лыжном батальоне. Он был рядовым, спортсменом, школа с золотой медалью, отлично знал немецкий, учился в элетротехническом институте им. Ленина г. Ленинграда.
    Письмо о том, что он без вести пропал пришло его родителям, Павлову Федору Федоровичу и Литвиновой Клавдии Константиновне, примерно весной 1942.
    По документам 03.12.41 он попадает в 43 сд 55 армии. Никто в списке с ним в 43 сд не подходит по возрасту для лыжного батальона, туда брали молодых и спортивных с идеальной биографией и стойкостью, т.к. они первые шли в тыл врагов, были и разведкой. Остальные бойцы из списка погибают в разных фронтовых точках СССР.
    Посмотрев боевой пусть 43 сд 55 А в декабре они под Ленинградом.
    55 А получает задачу овладеть поселком Красный Бор станцией Ульяновка, а затем продвинуться в Тосно. Но "весь декабрь, они так и топтались у второго противотанкового рва" недалеко от Тосно.
    11 декабря 55 А армия отправляет для подмоги и разведки этого Забару за лыжным батальоном. Указано, что Забара командир ОЛБ 125 СД в статье из ссылки выше. Ну а дальше он их без подготовки сразу кидает в бой, где они и погибают почти все за 10 дней.
    Ну и в первом лыжном батальоне он не мог точно быть, под руководством Маргелова, этот лыжный батальон состоял лишь из краснофлотцев, моряком дед не был точно.
    Я читала, что лыжные батальоны были элитой армии, они первыми шли в тыл врага, погибали героически, а за ними уже стрелковые и тп. дивизии, про их бои, батальоны нет почти информации, и награды получали другие, к тому же это еще и разведка была, все скрывалось, видимо. Наступали они обычно ночью, проезжали голодом (с сентября 41 блокада Ленинграда, в декабре люди умирали как мухи, тем бопо 300-500 км от одной дивизии в другую, чтобы там в бой ночью в тыл врага наступать, за ними даже почтальоны не могли угнаться.
    Песня про них написана, 10 наш десантный батальон.... "Лишь только бой угас, звучит другой приказ, и почтальон сойдет с ума разыскивая нас..." Позже эти лыжные батальоны и стали элитными войсками ВДВ, а эта песня их гимном.....
    По фамилии я ничего больше не смогла найти, возможно ли тогда найти фамилии состава лыжных батальонов 55 Армии за декабрь 1941 г под Ленинградом, т.к. из дивизии в дивизию лыжные батальоны переезжали для ночных атак?
     
    Последнее редактирование: 13 май 2019
  9. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.297
    Спасибо SB:
    6.153
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    На каждое известно должен быть документ, а не мемуары - "С помощью двух военкоматов Ленинграда в течение нескольких дней удалось сформировать батальон (238 человек спортсменов в голодном зимнем городе))из спортсменов, среди которых были рекордсмены и чемпионы города. "
     
    Татьяна**А нравится это.
  10. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    "1941-1942 г.г. лыжные батальоны были отдельными воинскими частями, и несмотря на это, в основной своей массе они придавались, стрелковым дивизиям и бригадам для их усиления. Отдельные лыжные батальоны составляли мобильный резерв командования Красной Армии в зимней кампании 1941-1942 г.г. и благодаря своей манёвренности они успевали к самым горячим боям. Некоторые батальоны в течении нескольких месяцев успели побывать в подчинении 4-5 дивизий. Фраза “лишь только бой угас, звучит другой приказ, и почтальон сойдет с ума разыскивая нас” именно о них и без всяких преувеличений - в таких батальонах лыжники не получали писем по несколько месяцев, потому что почта не могла за ними успеть. Некоторые публицисты утверждают, что в лыжные батальоны служить шли неохотно, такие заявления не соответствует действительности. Следует повторить, что лыжные батальоны считались элитой Красной Армии. Это сказалось в первую очередь на укомплектовании личным составом - в лыжные батальоны предпочтительно брали молодых, крепких, физически и морально выносливых парней. Отбор был на уровне десантных войск, практиковались комсомольские наборы, направление в батальоны большого количества спортсменов-лыжников, отсеивание неблагонадежных лиц по морально политическим причинам (отдельные исследователи разной окраски клеймят отсеивание из батальонов лиц, которые были осуждены по ст 58, и сопутствующие категории призывников, однако если говорить прямо, то лыжные батальоны были предназначены для действий в тылу врага, предательство одного бойца привело бы к гибели всего подразделения, и такая мера была вполне оправдана) еще более усилило стойкость батальонов в бою.
    Нужно отметить, что порой именно действия лыжников позволяли переломить ход боя в нашу пользу, парировать кризис. Недолгое существование батальонов сказалось не только на забывчивости историков, но даже в вопросах награждения и продвижения по службе лыжники зачастую оказались обделенными.
    Бедой лыжных батальонов первой военной зимней кампании было отсутствие большого числа бойцов с боевым опытом, процент бойцов участвовавших в боях лета 1941г. или в Финской кампании был ничтожно мал. Командирами лыжников зачастую были командиры, призванные из запаса или окончившие ускоренные курсы в училище, по этой причине многие из них не только не владели спецификой действий лыжных подразделений, но и не имели опыта командной работы. Невозможность дать батальонам время на "акклиматизацию" к боевой обстановке, необходимость срочного ввода в бой, жестокие бои с опытным противником, обуславливали большие потери среди лыжников".
    Я счастлива, что вообще нашла его документы через сайт "Память народа", но и по этим данным, зная точно, что он был в лыжном батальоне, и он был опытным, т.к. участвовал уже в финской в 39 г, знал отлично немецкий, думаю все же можно узнать в какой лыжный батальон он был отправлен, другой вопрос где хранятся такие данные, в интернете пока не нашла.
     
  11. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.297
    Спасибо SB:
    6.153
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Павлов был направлен в 43 сд не с РВК(как в мемуарах у Забары А.Ф.)а с
    Военно-пересыльный пункт: 223 армейский запасной стрелковый полк 55 А!!!!!
    Выбытие из воинской части: 03.12.1941
    Куда выбыл: 43 сд
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    Тогда это все же лыжный батальон 43Сд?
     
  13. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.064
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Судя по ВУС 134 он был ограничено годен к службе, хотя и обучен (призывался в армию в 1939 году). Прибыл в 223 азсп 55 А 30.11.1941.

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1994829148
    Информация из документов ВПП/ЗП
    ID 1994829148
    Фамилия Павлов
    Имя Борис
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Место рождения Ивановская обл., Шуйский р-н, г. Шуя
    Дата и место призыва __.__.1939 Петроградский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Петроградский р-н
    Воинское звание рядовой
    Название ВПП/ЗП 223 азсп 55 А
    Дата прибытия 30.11.1941
    Откуда прибыл 36 зсбр
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 8519
    Номер описи источника информации 34920с
    Номер дела источника информации 9
    225.jpg

    http://www.rkka.ru/handbook/data/vus.htm
    Обслуживающий состав
    Ограниченно годные (обученные)
    134
    Сюда относятся все состоящие на учете ограниченно годных и годных к нестроевой службе

    Убыл 03.12.1941из 223 азсп 55 А в 43 СД.

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1994830196
    Информация из документов ВПП/ЗП
    ID 1994830196
    Фамилия Павлов
    Имя Борис
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Дата и место призыва __.__.1939
    Воинское звание рядовой
    Название ВПП/ЗП 223 азсп 55 А
    Дата убытия 03.12.1941
    Куда убыл (название) 43 сд
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 8519
    Номер описи источника информации 34920с
    Номер дела источника информации 9
     
    Татьяна**А и Мирумир нравится это.
  14. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    Здраствуйте, спасибо, эти документы у меня есть, а что значит "ограничено годен к службе, судя по ВУС 134"? Его в 39г в финскую забрали с 1-го курса элетромеханического института, его младшая сестра, что-то говорила про ранение..., но это было до 41 года точно, ну и в 41-м ему было лишь 20 лет, конечно. Хотя, большинство бойцов в 41 г лишь впервые и призвались в лыжные батальоны, он уж точно был опытнее.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 янв 2020
  15. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.297
    Спасибо SB:
    6.153
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    почему лыжный????? может в извещении была какая то информация, надо запросить РВК по месту жительства родителей о наличии извещения
     
    Татьяна**А нравится это.
  16. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    Лыжный батальон - это точная информация, в крайнем случае так и сделаю, если узнаю там адрес его родителей, никого из родственников в Шуе не осталось, может точные хоть даты пропажи без вести стоят, спасибо!
    Сообщения объединены, 13 май 2019, время первого редактирования 13 май 2019
    Спасибо, Вам огромное, за подсказку и помощь, мама вспомнила адрес родителей дедушки во время войны, обязательно сделаем туда запрос!
     
    Последнее редактирование: 13 май 2019
    Мирумир нравится это.
  17. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    552
    Спасибо SB:
    1.238
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В свое время администратор сайта СОЛДАТ.РУ И.И.Ивлев разъяснял –
    «Дивизионные лыжные батальоны периодов зимы 1942-43, 1943-44, 1944-45 гг. своих, уникальных номеров не имели, так как формировались за счет личного состава этих же дивизий, а в марте-апреле каждого следующего года расформировывались, личный передавался в подразделения этих же дивизий.
    Поэтому их и называли, к примеру, «олб (отд. лыжбат) 69-й сд» и т.п.
    Боевой путь каждой стрелковой дивизии определяет и боевой путь их олб.
    И.И. Ивлев».

    Для информации и размышления...
    ПЕРЕЧЕНЬ № 33
    СТРЕЛКОВЫХ ЧАСТЕЙ И ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ
    (ОТДЕЛЬНЫХ БАТАЛЬОНОВ, РОТ И ОТРЯДОВ)
    http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_33.html
    7. ОТДЕЛЬНЫЕ ЛЫЖНЫЕ БАТАЛЬОНЫ
    http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_33_04.html

    ++++++++++++++++++++++
    125 отдельный лыжный батальон Западного фронта (125 ОЛБ).
    125 отдельный лыжный батальон, не числится в составе Действующей Армии
    . Тем не менее, лыжный батальон участвовал в боях с противником в районе д Попково.
    125 лыжный батальон сформирован в МВО, в г Казань, в 269 ЗЛП 20 ЗЛБР, затем батальон из г Казань отправлен в г Тула и на фронт.
    По прибытию на фронт батальон придан 10-й Армии, которая вела бой в районе Сухиничи – Жиздра – Людиново – Киров.
    Лыжные батальоны, среди которых был и 125 ОЛБ, были обещаны командарму 10-й армии еще в начале января 1942 г.
    http://l-battalion.blogspot.com/2015/03/125-125.html

    · 1 отдельный лыжный батальон Ленинградского фронта

    25.11.41-4.1.42
    Расформирован.
    · 4 отдельный лыжный батальон Ленинградского фронта
    25.11.41-8.2.42
    Обращен на доукомплектование 2 лыжполка и 311 сд 8.2.42 г.
    · 5 отдельный лыжный батальон Ленинградского фронта
    25.11.41-8.2.42
    Обращен на доукомплектование 2 лп и 311 сд 8.2.42 г.
    · 241 отдельный лыжный батальон Ленинградского фронта
    17.2.42-5.5.42
    · 242 отдельный лыжный батальон Ленинградского фронта

    17.2.42-5.5.42
    · 243 отдельный лыжный батальон Ленинградского фронта

    17.2.42-5.5.42

    Поиск в ОБД Мемориал дал вот такие три результата:
    2 Уд. А олб 125 СД
    125 див.
    олб
    125 СД олб
     
    Последнее редактирование: 14 май 2019
    volic и Мирумир нравится это.
  18. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    Здравствуйте, Виктор Юрьевич, спасибо большое.
    Теперь понимаю, что если его распределили в 43 сд по документам, то официально он все-таки должен был изначально олб 43 сд, т.е. 43 олб?
     
  19. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    552
    Спасибо SB:
    1.238
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не понимаю, что Вы подразумеваете под словом "официально"? Отд. лыжбат 43-й СД не имел никакого номера. Только командир или штаб дивизии могли в своем письменном приказе к номеру ППС 81 присвоить любую буквенную литеру, к примеру "Ш", что просто ускоряло работу ППС и внештатных почтальонов дивизии в доставке корреспонденции, посылок и т.д.
     
    Мирумир нравится это.
  20. Offline

    lira Приказный

    Регистрация:
    12 май 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Екатеринбург
    Интересы:
    все
    По официальным документам Павлов Борис Федорович отбыл в 43 СД. Также в официальных документах выше "Итоговый доклад о действиях лыжного батальона 43-ей ордена "Красное знамя" стрелковой дивизии в период зимы 1941 - 1942 года".
    В поиске таких батальонов нет, есть 43-ей лб, это одно и тоже?
     

Поделиться этой страницей