Малков Андрей Михайлович. Поиск пропавшего без вести

Приветствую форумчан ! прошу помощи в поиске информации о прадеде. хотя бы в какой части служил, в каком районе пропал. со слов деда он призван был в конце (октябрь, ноябрь) 1941г, 3 месяца проходил курсы в г. Челябинске, оттуда ушел на фронт в феврале-марте 42.
Место рождения деревня Лаптево(а) Ирбитский р-н Свердловская обл
Фамилия Малков
Имя Андрей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва __.__.1941 Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 137

 

Нашёлся один человек с неизвестным годом и местом рождения. Но известно последнее место службы. Знать бы, с какой командой ушёл искомый!

Малков
Андрей Михайлович
красноармеец
Последнее место службы 363 сд 1205 сп ( 363 сд, 1205 сп )
Дата выбытия после 07.01.42
Причина выбытия умер от ран Госпиталь 446 отд. МСБ 359 сд
Первичное место захоронения Калининская обл., Старицкий р-н, д. Глухово
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации А-71693
Номер дела ист. информации 2054

Выписка из паспорта захоронения:

 

Владимир, скорее всего Ваши сведения об этом бойце.

Сообщения объединены, 27 Grudzień 2018, время первого редактирования 27 Grudzień 2018

malkov, попробуйте начать с рвк, спросите маршевую роту, список тех с кем был призван, ведь Ваш родственник тогда не единственный был отправлен в Челябинск, потом можно посмотреть через других бойцов кто куда попал из Челябинска, может и найдется какая-то информация.
соединения и части, здесь есть Челябинск.
http://www.365sd.ru/soedineniya-i-chasti-rkka-sformirovann/

Сообщения объединены, 27 Grudzień 2018

Фамилия Малков
Имя Андрей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва 10.09.1941 Котельничский РВК, Кировская обл., Котельничский р-н
Последнее место службы п/я 11/2 3 бат.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59745613&p=5

в этом документе указана сестра Александра Михайловна и Камышлов.

 

про захоронение в д. Глухово находил, и информацию что сестра в Камышлове жила, но это не он, слишком много не точностей , а город совпадение, я сам сюда приехал учиться да так и остался как 10 лет назад
может быть поможет как то : дядя мой давно делал запрос в Ирбитский военкомат, пришел ответ с информацией как с мемориала пропал и все , основанный на послевоенный по дворовой опрос .
дед мой, сын Андрея Михайловича, родился в поселке Красногвардейский Артемовский рн Свердловская обл. по принадлежности он входил в
Егоршинский Райвоенкомат. деду было 10мес как отца призвали. а в три года они с матерью уже жили в дер. Лаптева у ее родственников. У прадеда было две сестры, одна жила в Нижнем Тагиле, вторая рядом в Алапаевске. может быть прадед оттуда родом тоже?Но снова же в списках репрессированных в 30е в дер. Лаптева значится Малкова Мария Ивановна, так же из деревни был призван Малков инициалы сейчас не вспомню на первую мировую.

Сообщения объединены, 27 Grudzień 2018, время первого редактирования 27 Grudzień 2018

может быть еще поможет вот этот боец с деревни Лаптева также призванный в конце 1941, по нему есть информация в какой части служил, по спискам части проверить есть ли в них мой прадед . На сколько знаю в деревнях призывали сразу группой, не по одиночке
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60473078
Фамилия Колбин
Имя Михаил
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Дата и место призыва __.__.1941 Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
Последнее место службы 74 див. 12 полк
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 137

 

malkov, поиски можно начать только так, все остальное только гадать.
попробуйте начать с рвк, спросите маршевую роту, список тех с кем был призван, ведь Ваш родственник тогда не единственный был отправлен в Челябинск, потом можно посмотреть через других бойцов кто куда попал из Челябинска, может и найдется какая-то информация.
соединения и части, здесь есть Челябинск.
http://www.365sd.ru/soedineniya-i-chasti-rkka-sformirovann/
родные указали в донесение, что связь прекратилась май 1942 года.
в обд список призванных в 1941 Ирбитским рвк и выбившими в мае 1942, которых разыскивали родственники 11 листов.
здесь есть и другие дивизии, поэтому начните с запроса в рвк на счет списка команды, призванных вместе с Вашим родственником.
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~ирбитский&dateout=P~05.1942&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21
Первую мировую посмотрите здесь, есть Ваша фамилия.
https://gwar.mil.ru/heroes/

 

Хорошо. Буду делать запрос в ирбитский военкомат. При подаче заявления мне надо как то доказывать родство?

 

Малков Дмитрий Пант.
Дата и место призыва
03.10.1941 Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
Название ВПП/ЗП 276 злп
Дата прибытия 03.10.1941
Откуда прибыл Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н по поиску призыв 09-10.1941 Ирбитский РВК и прибытие на ВПП 1941 г - везде 276 злп

 

на сколько понял из документов из сети документов на ВПП/ЗП 276 злп в ЦАМО нет.

Мирумир по вашей информации обд выдает следующие, что интересно призывался он с Егоршинский РВК. На момент призыва мой прадед тоже мог с него призваться, п. Красногвардейский по принадлежности относится к Егоршинский РВК. может быть родственник, так как жена указана не моя прабабушка(Малкова Хавронья Ивановна).
Фамилия Малков
Имя Дмитрий
Отчество Пантилеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата и место призыва 20.10.1942 Егоршинский РВК, Свердловская обл., Егоршинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 213

 

сегодня наконец то дозвонился до Ирбитского РВК. сказали ни каких архивов на ВОВ там нету давно уже. Куда то делают запрос, через месяц узнаем результат.

 

Приветствую Форумчане! в течении полу года бомбил военкомат. дважды отправляли запрос в архив. запросы остаются без ответа, пояснили что нет ни какой информации. что дальше делать?

Сообщения объединены, 21 Lipiec 2019, время первого редактирования 21 Lipiec 2019

еще вопрос, есть кто то из форумчан кто работает с архивами , и сколько это стоит?

 

276 запасной лыжный полк
276 запасной лыжный полк 21 запасной лыжной бригады, Уральского Военного округа. Полк располагался недалеко от г Курган, в п Увал. Готовил лыжные батальоны и лыжников для Калининского, Волховского фронтов. Подготовил среди прочих зимой 1941-1942 гг 151, 153 ОЛБ, а так же много маршевых лыжных рот. http://l-battalion.blogspot.com/2015/08/

 

Спасибо за информацию! посмотреть бы списки, чтоб точно удостовериться

 

Пришел ответ с государственного архива административных органов свердловской области с указанием на сайт мемориала. позвонил по телефону сказали, что из сведений, переданных из военкоматов свердловской обл ни какой информации об моем прадеде нет. Посоветовали сделать запрос в архив Подольска. Может кто то помочь с правильным запросом?

 

Pokaż załącznik 888401 Pokaż załącznik 888402 Pokaż załącznik 888405 Pokaż załącznik 888407 Добрый день. по запросу из регионального архива прислали вот такие документы. можно по ним установить боевой путь? мой дед за номером 19

 

Малков Константин Федорович
болен, Место рождения: Пермская губ., Ирбитский уезд, Крушицкая вол., д. Лаптева, Место службы: 76 Инженер. полк, рядовой, Дата события: 04.05.1917

Сообщения объединены, 4 Wrzesień 2019, время первого редактирования 4 Wrzesień 2019

Так же обращаю внимание на ВУС искомого.
И обратить внимание, что другие ВУС, это старшие возраста рождения конца 19 века.
И те, кто помоложе, но ВУС 134а. На это обратить внимание.
Далее, что такое 134а?
Просто 134 -
Ограниченно годные (обученные) Ограничено годные, но обученные!!!!
Сюдя относятся все состоящие на учете ограниченно годных и годных к нестроевой службе.
А 134а - Ограниченно годные (необученные).

Кроме всего прочего, отправляются в г.Челябинск в распоряжение командиров РАБОЧИХ колонн за №№ 1401 и 1402.

А что такое рабочие колонны, которые в конце октября куда-то направляли, а вот в апреле 42-го их запретили.




№163

ПРИКАЗ О ПРЕКРАЩЕНИИ ФОРМИРОВАНИЯ И ПЕРЕДАЧИ РАБОЧИХ КОЛОНН ГРАЖДАНСКИМ НАРКОМАТАМ И ПРОВОДИМЫХ В СВЯЗИ С ЭТИМ МЕРОПРИЯТИЯХ

№0242 5 апреля 1942г.

На основании постановлений Государственного Комитета Обороны №№ 1475с и 1476с от 21 марта и 1526сс от 3 апреля с. г. приказываю:

1. Прекратить какое бы то ни было формирование и передачу рабочих колонн гражданским наркоматам.

2. Рабочие колонны, находящиеся в стадии формирования и непереданные наркоматам, снять с формирования и личный состав их использовать по указанию военных советов округов: годных к строю в возрасте до 45 лет передать в запасные части, ограниченно годных назначить в тыловые части и учреждения для замены годных к строю; совершенно непригодных для службы в армии демобилизовать.

3. Изъять из рабочих колонн, переданных наркоматам:

а) весь годный для службы в армии старший, средний и младший начальствующий состав за исключением начальствующего состава колонн, работающих в системе НКВД;

б) рядовой состав годный к строевой службе в армии в возрасте до 45 лет включительно в количестве согласно прилагаемого расчета по наркоматам (приложение № I);37

в) весь рядовой состав годный к строевой службе в армии в возрасте до 45 лет включительно, находящийся в рабочих колоннах наркоматов и организаций, не указанных в прилагаемом расчете (п. 2 постановления ГОКО— 1526сс).

4. Военным советам округов, Дальневосточного и Забайкальского фронтов изъятие из рабочих колонн начальствующего и рядового состава провести руководствуясь следующим:

а) создать специальные комиссии для приема и медицинского освидетельствования рядового и начальствующего состава, находящегося в рабочих колоннах.

Комиссиям тщательно пересмотреть весь личный состав рабочих колонн и отобрать, в соответствии с 3-м пунктом настоящего приказа годных к строевой службе в армии.

Всю работу комиссий по отбору и медицинскому освидетельствованию закончить к 20 апреля.

б) изъятый из рабочих колонн начальствующий состав использовать по специальности для укомплектования частей округа, а непригодный для службы в армии демобилизовать.

в) изъятый из рабочих колонн рядовой состав направить в запасные части соответствующих, по специальности, родов войск.

Рядовой состав рабочих колонн совершенно непригодный по своему состоянию к труду демобилизовать, а больных направить на излечение.

г) остальной рядовой состав рабочих колонн демобилизовать, передать по актам и спискам заводам и стройкам по месту работы колонн и закрепить за соответствующими заводами и стройками на время войны, распространив на этих рабочих действующее трудовое законодательство.

Передачу закончить к 25 апреля с. г., оставив до этого срока строго ограниченное количество начальствующего состава, необходимого для окончания ликвидации дел и имущества рабочих колонн.

5. В военных билетах и учетных картах военнообязанных, передаваемых из состава рабочих колонн заводам и стройкам, указать: “мобилизован и передан для работы на ... (название или номер предприятия и название наркомата)”.

6. Изъятый из рабочих колонн начальствующий и рядовой состав удов-

197

летворить за счет заводов и строек денежным содержанием по день откомандирования.

Отправление к новому месту назначения, а также выдачу проездных документов и путевого довольствия возложить на военкоматы.

7. Демобилизуемый начальствующий и рядовой состав (негодных к труду и к службе в армии и больных) снабдить документами с указанием причин демобилизации, обеспечить через военкоматы проездными документами и удовлетворить за счет заводов и строек средствами и продовольствием на путь следования к месту жительства или на излечение.

8. Военкоматам на весь передаваемый заводам и стройкам и демобилизуемый рядовой состав, выслать по месту жительства семей именные списки для прекращения выплаты пособия по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1941 года*.

9. Изъять из рабочих колонн весь конский состав, повозки и упряжь, Поступившие в эти колонны по мобилизации при их формировании; принять их по актам и обратить на укомплектование формируемых артиллерийских и минометных полков по плану Главупраформа.

10. О ходе изъятия из рабочих колонн начальствующего и рядового состава и передачи рядового состава заводам и стройкам доносить Главупраформу каждые три дня, начиная с 9 до 30 апреля, указывая:

первое — старший и средний начальствующий состав — а) состояло на 5 апреля в рабочих колоннах округа, б) подлежит изъятию годных для службы в армии, в) демобилизовано, г) из числа годных отправлено в части;

второе — младший начальствующий состав — а) состояло на 5 апреля в рабочих колоннах округа, б) подлежит изъятию годных для службы в армии, в) демобилизовано, г) из числа годных отправлено в части;

третье — рядовой состав (по каждому наркомату) —

а) состояло на 5 апреля в рабочих колоннах наркомата;

б) освидетельствовано и признано годными для службы в армии;

в) из числа годных отправлено в запасные стрелковые бригады;

г) из числа годных отправлено в запасные части других родов войск;

д) передано заводам и стройкам;

е) демобилизовано негодных к труду.

Независимо от этих сроков немедленно доносить Главупраформу в случае невозможности выполнения наряда по колоннам наркоматов, указанных в расчете, для переложения наряда на другие колонны того же наркомата.

Подобный отчет о результатах изъятия из рабочих колонн годных для службы в армии и распределения их по запасным частям, а также о количестве рядового состава, переданного заводам и стройкам, военным советам округов, Забайкальского и Дальневосточного фронтов представить мне, для доклада Народному комиссару обороны тов. Сталину, к 1 мая с. г.

Приказ ввести в действие по телеграфу.

 

Повбивал фамилии из списка на "мемориале", большинства нет на сайте, значит были отправлены на заводы?
Снова же по воспоминаниям деда Андрей Михайлович 3 месяца был в Челябинске , после был отправлен на фронт. Получается январь-февраль 42 и сразу пропал без вести. а по документам написано август 42(на сколько понял из за оккупированный территории на 6 месяцев позже).

по коду ВУС все правильно, прадед был глухой на одно ухо, поэтому ограничено годный

По поводу Малкова Константина Федоровича из моей родной д. Лаптева- однофомилец, до сих пор его предки там живут.

Еще момент, прадеда призвали с п. Красногвардейский , на сколько знаю работал он в делянках лес валил. А родом он был где то около Нижнего Тагила, по крайне мере там жили его две сестры.

Куда дальше делать запрос? в каком направлении продолжать поиск?

 

Надо искать способы узнать все подробно об этих 2-х рабочих колоннах, узнать, к какой из колонн принадлежал искомый.
Где хранятся на них документы, найти для начала их, задача не из легких, по крайней мене для меня. Потом найти внутренние этих колонн и установить, кто и куда был отправлен после апрельского приказа.
А уж потом....
При этом надо помнить, что в тылу войск работали сотни тысяч людей из саперных армий, донесения на которых мы вообще не видим в ОБД.
В данном случае у Вас непростая, но интересная тема. Которую не штурманешь на шармачка, которая требует вдумчивой работы, неспешной работы, интересной, и приоткрывающей малоизвестные страницы истории ВОВ.

Или вот, например.
Рабочие строительные колонны
Рабочие строительные колонны, рабочие колонны, рабочие отряды, строит. подразделения, формировавшиеся в период Великой Отечественной войны путем воен. мобилизации. Р. с. к. комплектовались призванными на воен. службу военнообязанными запаса, к-рые воен.-врачебными комиссиями были признаны ограниченно годными к службе в РККА (не годными к строевой службе), и отд. категориями призывников. Мобилизацией «годных к физическому труду» (т. н. «трудовиков») в Р. с. к. в теч. всех воен. лет ведали органы НК обороны СССР, в частности Гл. управление формирования и укомплектования войск. По пост. ГКО от 9 нояб. 1941, в числе первых были сформированы 25 колонн в Сиб. и Уральском военных округах для обеспечения строек черной металлургии: 10 — для Магнитостроя, 6 — для Тагилстроя, 5 — для Сталинскстроя (стр-ва Кузнецкого металлург. комбината). Наиб. значит. силы направлялись в распоряжение НКПС: только за нояб. 1941 — 154 рабочие колонны. К числу производств. формирований по линии НК обороны относились воинские спецчасти, напр. особые строит.-монтажные части Главнефтеснаба СССР, занимавшиеся демонтажом, вывозом, сопровождением пром. оборудования и др. Создававшиеся НК обороны СССР строит. подразделения имели одноврем. статус хозрасчетных единиц и номер, подобно воинским частям; комплектовались по арм. образцу начальствующим и рядовым составом, рабочие находились на положении военнослужащих; числ. каждой из колонн по штату достигала тысячи человек; боевая подготовка личного состава не предусматривалась; оружия, боеприпасов составу не выдавалось. На Урале регистрацию передвижения колонн осуществляли штабы Урал ВО и Южно-Уральского военного округа; в соответствии с мобилизационными заданиями военные комиссариаты обеспечивали Р. с. к. постоянным и переменным составом. Всего на Урале насчитывалось 339 рабочих колонн (с общей числ. св. 320 тыс. чел.). Частично они были укомплектованы признанными негодными к службе в РККА новобранцами из Ср.-Азиат., Прибалтийского, Моск., Орловского, Сиб., Хабаровского воен. округов, прифронтовых районов. На предпр. Молотова (ныне Пермь), Чел. и др. городов Урала работали Р. с. к., укомплект. жит. зап. областей Украины, Белоруссии, представителями народностей Кавказа и Закавказья; в 15-ю строит. колонну Златоуста были прикомандированы 954 военнообязанных из Кривого Рога; в 1943 из Ср. Азии и Казахстана на Урал прибыли 60 тыс. рабочих, из к-рых 20 тыс. были направлены в Чел. обл., 1200 — на предпр. Ижевска. Большую часть личного состава колонн составляли мужчины в возрасте до 50 лет (включительно), физически годные к труду. Военкоматы направляли в колонны военнообязанных, не имевших воинских специальностей, а также красноармейцев, откомандир. из воинских частей по нац. признаку, «политико-моральному состоянию» и по состоянию здоровья (не списанных с воинской службы, прошедших лечение в госпиталях). Р. с. к. работали на предпр. НК боеприпасов, вооружения, цветной и черной металлургии, авиац., автомоб. пром-сти, шахтах, рудниках, в леспромхозах. Во мн. Р. с. к. не было обеспечено социально-бытовых условий для рабочих: отмечался недостаток спецодежды и нар в бараках для отдыха; предусмотр. 2-разовое питание было в осн. низкокалорийным; полагавшийся месячный сухой паек (1 кг рыбы или банка консервов, 100 г яичного порошка, бутылка хлопкового масла) выдавался не каждый месяц. Так, по документ. свидетельствам, рабочие обеспечивались списанной на фронте одеждой, рацион включал в осн. суп из крапивы или картофеля без мяса, свар, на воде кашу, хлебный паек составлял 800 г. В нек-рых колоннах личный состав вместо рабочей обуви получал лапти. В условиях урал. климата отсутствие теплой одежды и калорийного питания приводило к массовым простудным заболеваниям, вспышкам туберкулеза, обморожениям, общему истощению (особенно среди уроженцев юж. регионов). Среди рабочих строит. колонн отмечались случаи невыхода на работу, дезертирства. Обкомами ВКП(б) рассматривались вопросы, касавшиеся условий труда и жизни мобилиз. в строит. колонны рабочих; к ряду адм.-хоз. рук., допустивших «преступное отношение к рабочим», были приняты меры (от снятия с работы до привлечения к суду). Большинство Р. с. к., видоизменив структуру, действовали до конца войны. Напр., в системе Наркомстроя с марта 1942 стройколонны переводились на общее с др. строит. подразделениями положение, делились на отряды, бригады и звенья. Рабочие колонны являлись резервом для укомплектования соединений, частей, тыловых подразделений округа. Военкоматы и воен.-врачебные комиссии регулярно проводили мед. переосвидетельствования годных и ограниченно годных к строевой службе рабочих. В дек. 1943 было отобрано для службы в действующей армии из рабочих колонн Свердловской обл.— 342 чел., Чел. обл.— 625, Молотовской обл.— 322 чел. рядового и сержантского составов в возрасте до 35 лет. Р. с. к. до конца войны оказывали существ. помощь предпр. Урала. В 4-м квартале 1944 для работы на пром. предпр. Урала были направлены призванные в строит. колонны болгары, греки, турки из Молд. ССР, Измаильской обл. Укр. ССР. (См. также Трудовая армия.)
http://chel-portal.ru/enc/Рабочие_строительные_колонны

Сообщения объединены, 5 Wrzesień 2019, время первого редактирования 5 Wrzesień 2019

Это в каких воспоминниях???
Что осталось, письма, другие записи????

 

№ 32 Чернов Иван Григорьевич рядовой
Дата рождения__.__.1910
Место рождения Свердловская обл., Бисерский з-д
Дата и место призыва 22.11.1941 Ирбитский РВК, Свердловская обл., Ирбитский р-н
Военно-пересыльный пункт Челябинский ВПП
Прибыл в часть 20.07.1943
Воинская часть ИТК 2 НКВД ( 2 НКВД )
Выбытие из воинской части 23.07.1943
Куда выбыл 44 зсб https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1

Сообщения объединены, 5 Wrzesień 2019, время первого редактирования 5 Wrzesień 2019

Ильиных
Петр Осипович красноармеец
Дата рождения__.__.1899
Последнее место службы Челябинский ВПП
Военно-пересыльный пункт1 зсбр
Прибыл в часть 23.01.1942
Воинская часть Челябинская воен. шк. авиамехаников
Фамилия
Шешахметов
Имя
Шагей
Дата рождения/Возраст
__.__.1904
Место рождения
Челябинская обл., Кунгатский р-н, д. Исаево
Дата и место призыва
13.11.1943 Сосновский РВК, Челябинская обл., Сосновский р-н
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
Челябинский ВПП
Дата прибытия
13.10.1941
Откуда прибыл
Сосновский РВК, Челябинская обл., г. Челябинск
Дата убытия
Между 13.10.1941 и 15.11.1943
Куда убыл (название)
в/ч п/п 38429, г. Челябинск
Войсковая часть полевая почта № 38429

Название: 232 отд. дорожно-строительный батальон

 

Челябинские архивы шерстить надо.
Информация полезная для "старта" https://cyberleninka.ru/article/v/s...a-v-usloviyah-voennogo-vremeni-1941-1945-gody