Копейка 1706

Тема в разделе "Россия до 1917 г.", создана пользователем AlexeiS, 2 дек 2019.

  1. Offline

    AlexeiS Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 окт 2012
    Сообщения:
    340
    Спасибо SB:
    432
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия, Смоленск
    Интересы:
    различные
    Доброго времени!
    Прошу подсказать по редкости и цене. Буквы МД?
    За фото прошу прощения завтра переделаю

    IMG_20191130_113340.jpg IMG_20191130_113352.jpg
     
    Палтус, Dryg, NEMO и 8 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    (';') Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    343
    Спасибо SB:
    451
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    Много.
    Не видно чеканки. Видится литая подделка того же периода хождения. Предположительно не медного, а бронзового сплава, поэтому и такой сохран в такой почве. Все особенности монеты - непроливки, капки, пузырики, потому что не чеканена, а литьё... Есть отдельные местности, где таких фальшаков встречается особенно много, практически 1:1 с оригиналами. Обычно на Смоленщине связано с войной с Польшей и Швецией на начало 18 века. В сопутке обычно боратинки. Ну и в виду состава, на МД звенит не медной монетой, а бронзовой. Если найдена в радиусе 100 км от Смоленска, то предположу, что скорее всего в Монастырщинском районе. Цена все ниже оригинала, но есть и те кто собирают фальшаки. Если их когда-нибудь каталогизируют, будет здорово..
     
  4. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо SB:
    5.557
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Это не 1706 , а 1705 год , монета простая .
     
    Палтус и Кудасов нравится это.
  5. Offline

    Lecha-ku Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    1.206
    Спасибо SB:
    5.163
    Отзывы:
    148
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    много
    Истину глаголите, вот моя с указанного района.
    IMG_20191118_192712.jpg IMG_20191118_192720.jpg
     
  6. Offline

    Комановский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    1.321
    Спасибо SB:
    4.974
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Николай
    Интересы:
    Воопсче и в частности
    То-же было несколько штук, Монастырщина и Хиславичи (наверно где-то посреди их шлепали) ну и пусть фальшак за то сохран приятный
     
    Андрей Бутерман, AlexeiS и (';') нравится это.
  7. Online

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.641
    Спасибо SB:
    8.933
    Отзывы:
    172
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Берите, южнее,в Шумяческом их было десятками.
     
    Комановский и Alex67012 нравится это.
  8. Offline

    (';') Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    343
    Спасибо SB:
    451
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    Много.
    Распространение во всех приграничных с РБ районах приличное. Литеек скорее всего много было. Но по бракам литья (испорченные) четко в монастырщинском районе отслеживается две литейки. Одна не далеко от Досугова, другая вблизи Раёвки того же района. Та что возле Досугова переквалифицировалась, из пластики куда более ранних времён, и дела видно шли в гору, что там же попадаются и бронзовые крестовики. Качество чеканки при чем многим выше петровских копеек...
     
    AlexeiS нравится это.
  9. Online

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.641
    Спасибо SB:
    8.933
    Отзывы:
    172
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    В одной книге описано,для уплаты заплаты наемным войскам "Засечной линии" ,в Шумяческий район-было отправлено несколько возов медной монеты Петра 1го, на что стражники жаловались вдвое повышенной стоимости товаров и неохотой брать местными медную монету, просили присылать жалование -белой монетой.)))
     
    Alex67012, STEH, AlexeiS и ещё 1-му нравится это.
  10. Offline

    (';') Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    343
    Спасибо SB:
    451
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    Много.
    Суть экономической невостребованности меди заключается все же не в том, что монеты были фальшивыми, т.к для большинства неумеющего читать крестьянства, было абсолютно без разницы в чем шел расчет, хоть железными прутами, как в Спарте. лишь бы номинал один к одному был. Но проблема как и во все времена была больше в том, что серебро разменивали дешевой медью, расплачиваясь с народом медью а собирая налог серебром (будь то фальшивая копейка или настоящая), более того еще на меди разгуливаясь, вводя в оборот свою медь..
     
    Alex67012, AlexeiS и NEMO нравится это.
  11. Online

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.641
    Спасибо SB:
    8.933
    Отзывы:
    172
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Хотите сказать, пока народ привыкал к новым монетам, фальшаки ходили наравне с настоящей монетой?
     
    Alex67012 и STEH нравится это.
  12. Offline

    (';') Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    343
    Спасибо SB:
    451
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    Много.
    А почему нет? Вариаций копеек было предостаточно, простой народ и не вникал, фальшак, не фальшак, али бы в расчет принимали..
     
    Alex67012, AlexeiS и NEMO нравится это.
  13. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо SB:
    5.557
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Фото сделайте качественное в фокусе на подоконнике при дневном свете ,думаю что монета не относится к подделки , так же если есть возможность покажите пожалуйста крестовик в бронзе .
     
  14. Offline

    (';') Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    343
    Спасибо SB:
    451
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    Много.
    IMG_20190417_134930.jpg IMG_20190417_134917.jpg
    Сообщения объединены, 3 дек 2019, время первого редактирования 3 дек 2019
    Увы фото только с момента находки есть.
     
    Волонтёр, Палтус, brusik и 5 другим нравится это.
  15. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо SB:
    5.557
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
  16. Offline

    (';') Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    343
    Спасибо SB:
    451
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    Много.
    Да, она именно в бронзе. И именно фальшак. Монета под зеленью желтая, да и иначе там где была найдена, она бы сгнила.
     
  17. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо SB:
    5.557
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Ваш пятак к подделки не имеет никакого значения ,самый простой пятак Красного мон. двора 1727 КД . подделки того времени выглядят примерно так .
    5_1727nd_falshak_2a.jpg.50d13a92d0d019a3e436e4e223d5b8d1.jpg
    img_20190418_220725.jpg.6207692c77065b2dfa3596844ca411a4.jpg
     
    Палтус, Alex67012, Dryg и ещё 1-му нравится это.
  18. Offline

    (';') Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    343
    Спасибо SB:
    451
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    Много.
    Пусть будет по Вашему.
     
  19. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо SB:
    5.557
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    К тому же по деньгам у подделки и настоящего нет почти разницы ,разница есть в редких штемпелях ну и год конечно 23 из всех крестовиков можно сказать самый редкий ,подделку того времени не очень сложно отличить корявостью букв цифр и просто ошибок .
     
    AlexeiS нравится это.
  20. Offline

    AlexeiS Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 окт 2012
    Сообщения:
    340
    Спасибо SB:
    432
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия, Смоленск
    Интересы:
    различные
    .Фото переделал. Да, по VDI эта монета показывала сигнал ближе к пробке, 1711 тоже по моему подделка, тоже желтая под окислами, но могу ошибаться. Откуда информация по литейкам в Монастырщинском районе, очень интересно? Вес этих монет был регламентирован?
    IMG_20191205_093039.jpg IMG_20191205_093110.jpg IMG_20191205_093214.jpg IMG_20191205_093312_HDR.jpg
     
  21. Offline

    (';') Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    343
    Спасибо SB:
    451
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленщина
    Интересы:
    Много.

    Информация по литейкам из личного опыта нахождения достаточно давно. Место было одно и второе было тчательно выхожено и выбрано. То что литейки сомнений не было. Приличное количество брака литья, приспособления литья. В том числе браки металлопластики более ранних периодов. Ближе к Раёвке литейка попала под сдвиг бульдозеров ранних советов, на нее подтверждений меньше, но все же то же литейка.
     
    Andrey70, AlexeiS и Alex67012 нравится это.

Поделиться этой страницей