Воронова Мария Васильевна. Поиск места захоронения

Поиск места захоронения

Добрый день! Наша бабушка Ветёлкина (Воронова) Анна Алексеевна, 85 лет, интересуется судьбой своей двоюродной сестры Вороновой Марии Васильевны.
Фамилия Воронова
Имя Мария
Отчество Васильевна
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Ивановская обл., Наволокский р-н, д. Шишкино
Дата и место призыва Наволокский РВК, Ивановская обл., Наволокский р-н
Последнее место службы штаб 18 гв. сд
Воинское звание гв. рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 29.07.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 675
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55524173
Помогите, пожалуйста, найти место захоронения Вороновой Марии Васильевны.

 

Спасибо. Никак не могу разобрать, где похоронена.

 

Севернее 0,5 км д. Маргушки
https://www.google.com/maps/@54.3452865,24.0391218,14.54z?hl=ru

левый нижний угол
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn35/slides/N-35-49.html

 

Не понятно, что за Маргуши... Может Маргионис...
Понятно теперь.

 

ЛЕТУНОВ Иван Филиппович - НАРУНЫ, 2 км восточнее.
ВОРОНОВА Мария - как бы МАРГУШИ.
Это Алитусский район. Смотрим.
http://maps.vlasenko.net/smtm100/n-35-049.jpg

Левый нижний угол карты.
Наруны - Нарунай(лесничество). Если захоронение 2 км восточнее, то это на карте в районе бр. - брода через р.Тверита
https://yandex.ru/maps/-/CZg2iGzJ
Хотя, если отсчет брали от деревни Наруны(Нарунай), то 2 км было как раз в районе лесничества, где мог быть пункт сбора раненых и их подготовка к переправе в Маргушки.
Маргуши - Маргишкас.(урочище). Урочище находится как раз чуть севернее места захоронения в Наруны. Скорее это одно место т.к. 14 омсб не мог стоять в нескольких местах. Но возможно стояли чуть в стороне т.к работали на ХППГ-469, который стоял восточнее, в Патаранцы(по донесению), на сегодня это Потяронис.

Вопрос только в том, был ли перенос после войны или не был. Думаю, что не было.

 

Или 2 км западнее Бальники

Сообщения объединены, 26 окт 2016, время первого редактирования 26 окт 2016

Мог
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=152316629
"16 и 18 гв. сд выбросить на западный берег реки Неман головные отделения МСБ"

 

Согласен 100 пудов так и было.
Но Воронову уже переправили через реку, а вот в Маргушках....

Здесь еще погибли из 66 исбр из 243 инж.сап. батальона:
м-р Лясников Николай Иванович 1920.
ст.л-нт Лукиных Виктор Ильич 1921.
л-нт Чекашин( Екушин) Михаил Никифорович 1914.
Хотя по этим 3-м тоже чехарда. В донесении от июля 44-го показывают в донесении место гибели как Маргушки, а потом меняются и НШ и строевик, и в октябре пишут донесение, где эти трое погибли в Неманойцах!!!!

А так же ст. л-нт Тарасовский Виктор Илларионович 1916г. из 32 отд. батальона ранцевых огнеметов 2-й гв. моторизованной штурмовой инженерно-саперной бригады. 800 м южнее Маргушки в сосновом бору.

Сообщения объединены, 26 окт 2016, время первого редактирования 26 окт 2016

Я и говорил выше, там 469 ХППГ стоял.

 

Тарасовский В.И., Чекушин М.Н. есть в списках перезахороненных в г.Алитус - http://db.militaryheritage.eu/kapaviete?ID=02-01 http://db.militaryheritage.eu/ , Воронова М.В. отсутствует.

 

И не только Вороновой, нет Лясникова, нет Лукиных, вернее Лукиных учтен, но другой.

Сообщения объединены, 26 окт 2016, время первого редактирования 26 окт 2016

Кроме Вороновой из списка:
Летунов Иван Филиппович, умерший так же 29.07.44 в 14-м омсб, но в Наруны на этапе эвакуации - учтен в могиле в Алитусе.
Сязаев учтен как САЗАЕВ.
Ушенин В.А. - не учтен.
Дуботков И.С. - не учтен.
Коновалихин В.С. - не учтен.
Журавский М.Е - учтен за № 828.
Трофимов(Трафимов) И.Г. - не учтен.
Климаков Ф.Е. - учтен за № 1083.
Карпович П.Г. учтен за № 1031.

Из 10 - 5 учтены, а 5 не учтены.

 

Почему-то по запросу на Подвиг народа: Воронова Мария Васильевна, 1921 г.р., место рождения- (просто)Ивановская, - выдается информация о награждении Орденом Отечественной войны 2-й степени (так понимаю-юбилейное), но запись не открывается. ???

 

Воронова
Мария Васильевна
Дата рождения __.__.1921 Место рождения Ивановская обл., Шуйский р-н, д. Коровиха
Наименование награды Орден Отечественной войны II степени
Архив ЦАМО
Картотека Юбилейная картотека награждений
Расположение документа шкаф 8, ящик 17 Номер документа 87
Дата документа 06.04.1985
Автор документа Министр обороны СССР

Так понимаю, что это не искомый человек. Место рождения другое.

А у искомой в донесении о потерях записана должность радиотелеграфист, а в печатной Книге Памяти - санитарка. Тоже кто-то ошибся.

 

Да, это не наша Мария Васильевна

 

http://www.etomesto.ru/view.php?map=europe_lithuania_topo-500&key=1&x=24.025074&y=54.350279

Карта первичных захоронений, из которых были произведены перезахоронения в братскую могилу по адресу: Литва, Алитусский уезд, Алитусское городское самоуправление, г. Алитус, ул. Улону, Кладбище советских воинов - https://www.prussia39.ru/sight/map_fgr.php?sid=2122

Список первичных захоронений, из которых были произведены перезахоронения в братскую могилу (см. карту): https://www.prussia39.ru/sight/index.php?sid=2122

Информация о захоронении
ID 1151230821
Страна захоронения Литовская Республика
Регион захоронения Алитусский р-н
Номер захоронения в ВМЦ З370-02-01
Место захоронения г. Алитус, ул. Улону, сквер, кладбище советских воинов
Вид захоронения братские захоронения, индивидуальные захоронения
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 2966
Захоронено известных 2962
Захоронено неизвестных 4

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151230821

Это захоронение военнопленных

Информация о захоронении
ID 1151250637
Страна захоронения Литовская Республика
Регион захоронения Алитусский р-н
Номер захоронения в ВМЦ З370-02-02
Место захоронения г. Алитус, ул. Улону, городское кладбище, около, парк
Вид захоронения братские захоронения, индивидуальные захоронения
Состояние захоронения аварийное
Захоронено всего 20000
Захоронено известных 0
Захоронено неизвестных 20000

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151250637

Вполне возможно, что многие одиночные захоронения утрачены либо погибшие перезахоронены как неизвестные.

 

Первичное захоронение должно быть здесь.

Уверен на 95%, что переноса не было.
Перенос был только по бумагам, которые были в наличии.
Умерших хоронили в нижнем белье, следовательно, медальонов не было.
Остались фанерные таблички с сохранившимися надписями химическим карандашом???? Сомневаюсь.
Плотность населения тогда здесь была маленькая, скажем так, не Донбасс тех времен и не Днепропетровщина.
Тогда кто в лесах показывал могилы????
Если есть там знакомые поисковики, то можно найти место расположения МСБ и посмотреть в округе местность.
У кого там кто есть?

 

А нет ли в извещении на Галанскова ошибки? Во всех документах на перезахоронение, которые посмотрел, упоминаются Талькуны (Толкунай). Балькунов не встретил нигде. Владимир1, не понял, откуда Вы взяли координаты первичного захоронения, которые отметили?