Берёзкин Александр Владимирович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Серж 2010, 16 май 2017.

Метки:
  1. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Тоже не сразу уловила смысл.
    Перечитала и поняла, что они верно пишут:
    Сама КП не является для них документом, а вот документы, на основании которых в неё были внесены данные о Берёзкине, - являются официальными.
    И поэтому они запросили их у ВК Смоленской области.


    Всё логично, всё верно
     
    АЕБ нравится это.
  2. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Несколько лет назад я тоже обращался в КП. Но никакого ответа не получил. Может письмо не дошло.
     
  3. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Я вообще не понимаю, при чем здесь КП? Кроме КП есть паспорт "Московской горы", донесение о потерях и архивные справки, что Александр служил в этом же полку. Вот на основании этих документов его надо увековечивать. При чем здесь КП?

    Причем, в Книге учета личного состава НЕТ Алексея Березкина, зато есть Александр. А Книга составлялась незадолго до боев под Красным. Это что получается? Полк отчитался за несуществующего Алексея, никак не отметив при этом Александра. Видно же, что здесь ошибка.

    Ссылки на КП вообще в таком деле неуместны, т.к. некорректны заранее - это вторичный документ, если это моно считать документом.
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2018
    Финиза Рахметова нравится это.
  4. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Буду ждать. Я и в архив МО написал. Хотя они не хотят искать ссылаясь на занятость.
     
  5. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    И вот очередной отказ.

    Очередной отказ.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 4 май 2018
    АЕБ нравится это.
  6. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Здравствуйте!
    Может Вы как-то не правильно запрос составляете?
     
    Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    ????????
    Текст запроса
    В архивной справке от 18 мая 1999 года за № 8/73092 указано: «В книге учёта рядового и сержантского состава 817сп 239сд за 1942 год значится: Красноармеец Берёзкин Александр Владимирович, 1926 г.р., партизан с марта 1942 года. Отметки о прибытии и убытии нет» Основание оп.686428 д.1 л.130. (066565)
    Прошу Вас подтвердить, что вместе с Берёзкиным Александром Владимировичем в 817сп 239сд в период по 30 августа 1942 года служили следующие лица:
    Красноармейцы:
    Кузнецов Иван Григорьевич 1910 г.р.
    Щемелев Егор Ефимович 1901 г.р.
    Черваков Никонор Герасимович 1903 г.р.
    Кра(е)(ы)сенко Тихон Иванович 1905 г.р.
    Анисимов ДмитрийАлександрович 1899 г.р.
    Бубнов Федор Никитович 1902 г.р.
    Шумовский Павел Николаевич 1910 г.р.
    Ци(е)вьян(к) Михаил Яковлевич 1923 г.р.
    А также отсутствие в этих списках Берёзкина Алексея Владимировича, 1926г.р.
     
    fidji и Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    BABU59 Приказный

    Регистрация:
    12 мар 2018
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Саратов
    Интересы:
    поиск Жуковы Азаренковы Бельский рн
    Добрый день! Это стандартный ответ . Я получила такой же. Слово в слово. Просила посмотреть Только один конкретный документ,по конкретной дате.
     
  9. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Надо всё самому делать. А если нет такой возможности. Не оставлять же последующему поколению
     
  10. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    И так в томительном, мучительно непредсказуемом ожидании прошёл год.
     
    Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Тема в помощь:
    http://smolbattle.ru/threads/Орлов-Дмитрий-Матвеевич-Поиск-пропавшего-без-вести.66654/
     
    fidji нравится это.
  12. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Спасибо. 202 зсп оказался военно пересыльным пунктом.
     
    fidji нравится это.
  13. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не помню, был ли выложен в теме этот документ https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1995648621/ Вполне может быть он. Группа Белова (командир 1 гв. кк), находясь в тылу врага, призывала на освобожденной территории и призывников, и окруженцев.
     
    Татьяна**А и Серж 2010 нравится это.
  14. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Этот документ вижу впервые.
    В Дорогобуже Александр вступил в партизанский отряд (или чуть ранее?) Когда немцы стянули силы для уничтожения партизанских соединений, начался их отход. Этот документ как раз и относиться к периоду выхода из окружения. Примерно в конце весны они ушли из города.
    Спасибо
    Сообщения объединены, 23 апр 2019, время первого редактирования 23 апр 2019
    Вот только не понял что за
    202 зсп БаранВо
    Сообщения объединены, 23 апр 2019
    Александр Ленина 29.jpg
    Сообщения объединены, 23 апр 2019
    Алексей Ленина 29.jpg
    Сообщения объединены, 23 апр 2019
    В первом документе по адресу г. Дорогобуж ул. Ленина д. 29 проживал Александр Владимирович. Во втором документе по Этому же адресу проживал Алексей Владимирович. Оба 26 года рождения. У обоих инициалы родителей не верны. На что это похоже? Может ли это служить работникам архива для исправления ошибки, или архив такими делами не занимается.
     
  15. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    202 запасной стрелковый полк, из которого он убыл в 31 армию. Барановичский военный округ (9.07.1945-29.01.1946), так понимаю, исходя из того, что все дела были сданы уже в тот момент, когда полк был в этом округе.
     
    fidji нравится это.
  16. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Спасибо. Никогда о таком не слыхал.
     
  17. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В этом же списке из 1 гв. кк есть Кузнецов М. А. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1995648458/ Сложно однозначно утверждать, но в списке 9-ой роты есть Кузнецов, призванный Всходским РВК, у которого такая же пометка "был в окружении" https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1993886279/

    Кубасов из этой же роты https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1993886734/ не смоленский, но с такой же пометкой "был в окружении" также, скорее всего, есть в списке из 1 гв. кк https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1995648343/ Он также попал в 239 сд и погиб 25 или 26 августа 42-го в 817 сп у Табаково https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie52271168/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie63305272/

    Васюков https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1995648594/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1993886598/

    Среди тех, кто побывал в плену также можно найти такие же совпадения. Воскобойников https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1995648615/ попал в 8-ю роту https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1993886423/ погиб в 813 сп 239 сд https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie52270689/ https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie6262208/ с датой тоже не понятно. В плену он был не долго. С июня или... ? Сначала попал в 325 сд. Были даны даже показания, что он погиб в феврале 42-го у Варшавского шоссе https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie73263711/ А он еще повоевал
     
    Последнее редактирование: 23 апр 2019
    Татьяна**А, Серж 2010, volic и ещё 1-му нравится это.
  18. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Я тоже когда увидел ваш список, собирался "прострелить" его с другими. Из Дорогобужа вышло много народу, остались женщины и малые дети. Мой отец тоже остался с мамой.
     
  19. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Сравнение.JPG
    Сообщения объединены, 20 май 2019, время первого редактирования 20 май 2019
    Даже если считать, что Алексей Владимирович и Александр Владимирович разные люди, то как же они могли проживать в Дорогобуже по одному адресу!
    Сообщения объединены, 20 май 2019
    А ответ напрашивается только один: Это один и тот же человек Александр Владимирович Берёзкин. Но как доказать это чиновникам? На мемориале Московская гора Алексей погиб 16 08 1942. В архиве МО Александр пропал безвести.
    Сообщения объединены, 20 май 2019
    Тупик. Архив не может делать исправления в документах. Администратор мемориала не имеет основания для исправления имени бойца.
    Наверное только судебная инстанция в этом противоречии документов может поставить точку. Но в моём случае это не выглядит реальным из-за расстояний.
    Может у кого родиться идея...
     
  20. Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    484
    Спасибо SB:
    724
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Продолжается сбор фотографий фронтовиков для Мемориального комплекса подо Ржевом
    [​IMG]

    Семьи фронтовиков, сражавшихся на Ржевско-Вяземском направлении, могут прислать фотографии, которые войдут в оформление Музея Мемориального комплекса Советскому солдату, который возводится по просьбам ветеранов Великой Отечественной войны на месте ожесточенных боев 1942–1943 годов. Об этом ранее рассказал Начальник Научного отдела Российского военно-исторического общества (РВИО) Юрий Никифоров. - Важно, чтобы имена погибших были не просто взяты из какой-то базы, а чтобы за ними стояли конкретные истории людей.
    Потому что невозможно рассказывать детям историю войны, просто «показывая стрелочки на карте». Сейчас мы приглашаем наших сограждан поучаствовать в создании Музея мемориального комплекса подо Ржевом, его наполнении мультимедийным контентом. Мы будем благодарны за материалы из семейных архивов. Если у вас есть родственники или предки, которые воевали подо Ржевом, их истории и фотографии можно присылать в электронном виде, - сказал он. Прислать фотографии можно онлайн на сайте Подоржевом.РФ Для этого достаточно заполнить небольшую анкету, указать данные о боевом пути близкого человека и приложить его портретную фотографию. Фотографии принимаются до 9 мая 2020 года. Материалы будут представлены в мультимедийном оформлении Музейного павильона, который сейчас строится у подножия скульптуры Советского солдата. Павильон получит статус филиала Музея Победы, посетить его сможет каждый. - Мы вправе рассматривать Ржевский мемориал, объект объединяющий все постсоветское пространство. Потому что если сейчас посмотреть списки погибших, и кто откуда был призван – то мы увидим, что солдаты со всего Советского Союза сражались на этом направлении. И представитель любой республики может гордиться и вспоминать своих земляков, своих близких, Тех, кто волей судьбы был включен в состав частей и подразделений, сражавшихся подо Ржевом. Открытие Ржевского мемориала Советскому солдату станет одним из центральных мероприятий празднования 75-летия Великой Победы. Мемориал создается Российским военно-историческим обществом при поддержке Союзного государства России и Беларуси, Министерства культуры Российской Федерации и Правительства Тверской области. Проект реализуется без привлечения средств федерального бюджета, на народные пожертвования.







    Источник
     
    Ellenna нравится это.

Поделиться этой страницей