Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Виктор Федоренко, 27 ноя 2018.

Метки:
  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.797
    Спасибо SB:
    11.698
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    :m1034:Доброго дня всем, товарищи! Наконец-то благодаря помощи одного нашего форумчанина (сердечное ему спасибо!) вышли на человека, побывавшего в ЦАМО и сфотографировавшего для нас приказ по Татьяне Прокофьевне ЧИРКОВОЙ!

    Где искать приказ, объяснил уважаемый Дмытровыч.

    По Т.ЧИРКОВОЙ
    В фонде батальона №32381
    в "КНИГЕ ПРИКАЗОВ ЗА 1943г"
    посмотреть приказ №50 за 11августа 1943г.
    Что там написано,НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ЧИРКОВА ОТПРАВЛЕНА
    в Ярославский военкомат.
    1.JPG
    И вот сам текст приказа по 42 ОМИБ. Профессионалы военного поиска, слово за вами :m1050:

    Копия 2 -крупно.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    fidji: 1 пункт 5 мар 2020
    Последнее редактирование: 5 мар 2020
    Татьяна**А, alex@nder 222, AVIA и 3 другим нравится это.
  2. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    6.102
    Спасибо SB:
    32.421
    Отзывы:
    1.345
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Это просто здОрово! Но вот, убейте, я не понимаю, а что нам это дало? То, что Татьяна убыла в Ярославль и родила там девочку Сашу, мы же, это выяснили. Как эти документы, могут помочь в поиске Татьяны?
     
    Дмытровыч, alex@nder 222 и Любовь Н. нравится это.
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.797
    Спасибо SB:
    11.698
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Я надеюсь только на Александра нашего всемогущего Ohh На мужчин наших, офицеров. И на наших экспертов Татьяну, Марию и Юлию :):m1050:
    А ведь Владимир1 с первых минут поиска догадался, ЧТО в приказе, даже не видя его. Что вывело Татьяну из строя на войне.

    Что нам теперь делать?

    На самом деле в приказе важнее всего даты, мне кажется. Она выбыла в середине августа 1943 года. И в Ярославле она была. Но куда пропала? И выжил ли ребенок?

    Неужели мы так и не разгадаем эту тайну — судьбу милой девушки с фотографии, санинструктора Татьяны Чирковой? :t1912:
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2020
    Дмытровыч и fidji нравится это.
  4. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    6.102
    Спасибо SB:
    32.421
    Отзывы:
    1.345
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Нет...девочка Саша скончалась в апреле 44г.
     
    Дмытровыч и Любовь Н. нравится это.
  5. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.797
    Спасибо SB:
    11.698
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Ах да... ведь точно Ohh
    А вот я не поняла, почему мы ее все еще называем Гуреевой. Может быть, у нее была совсем другая фамилия, если она вышла замуж после войны.

    Что нам нужно по Гуреевой, в каком фонде, в каком ящике?

    Может, нужно еще и Пенсионный фонд запросить? Могла она получать пенсию в 1970-е годы? Могла. А там ведь всю подноготную выясняют, стаж работы и службы, и фамилия Чиркова всплывет.
     
    Последнее редактирование: 5 мар 2020
    Татьяна**А и Дмытровыч нравится это.
  6. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    6.102
    Спасибо SB:
    32.421
    Отзывы:
    1.345
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Это Александр, тоже уже сделал.)))
    ...."Написал 76 запросов включая пенсионный фонд города Байконур), в нём тоже оказывается есть отделение ПФ."
    А так же писал в ПФ по Ярославской и Смоленской области. Ответы отрицательные....:pont:
     
    Татьяна**А и Любовь Н. нравится это.
  7. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.797
    Спасибо SB:
    11.698
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Что ж, неужели она не дожила до пенсии? А мать-то хоть дожила? Где мать, там и Татьяна!
     
    fidji и Дмытровыч нравится это.
  8. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Я вот во всем этом ребусе так и не могу понять одного.

    КАК В РАЙВОЕНКОМАТЕ,ГОРВОЕНКОМАТЕ,ОБЛВОЕНКОМАТЕ
    нет никаких следов Чирковой. Впереди ведь еще было два года войны.
    Понятно искать женщину все равно,что иголку в стоге сена.И пускай
    она меняет фамилию,местожительства,но первичная запись в документе то осталась.
     
  9. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    6.102
    Спасибо SB:
    32.421
    Отзывы:
    1.345
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Тут еще проблема в том, что есть "Закон о защите персональных данных". И многие ПФ отвечают именно так, как например Удмуртский ПФ. А ведь вполне возможно, что Татьяна с матерью, уехали туда....
     
  10. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Да у нас только одни проблеммы .С поиском куда не сунься. То в наградняках заретушировали адрес. То цену в ЦАМО ,на ксерокопирование ,вогнали в 71 рубль. И даже если копируешь своими техсредствами плати тот же 71 рубль.
    В РГАСПИ заказал на одного человека документы с учетной карточки члена ВКП(б). Цена 2435 рублей.
    Так что в свете последних постановлений и повышения цен. Поиск надо отправлять "НА ХУТОР БАБОЧЕК ЛОВИТЬ"

    С уважением Дмытровыч.
     
  11. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    552
    Спасибо SB:
    1.238
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  12. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Утро доброе !
    Прейскурант прейскурантом.
    И что бы не быть голословным .Два документа о которых писал в предыдущем посту.

    image (1).jpg

    image.jpg

    Какие красноречивы пункты №2,3,4. Особенно пункт № 4.

    Так вот для того что бы установить судьбу БИРЖАКОВА А. необходимо заплатить суму в 2000рублей.
    При таких ценах возможен поиск???
    Вот и забота МО России о тех кто 80лет назад защищал РОДИНУ.
    Так сказать НАЛИЦО СЛОВА И дела.

    Надеюсь ни админ ни модераторы пост не удалят.
    Хотя он и не имеет прямого отношения к Т.Чирковой.

    С уважением Дмытровыч.
     
    Юлия_84 нравится это.
  13. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    880
    Спасибо SB:
    2.109
    Отзывы:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    17 и 18 января отправил два официальных запроса, как рекомендовано РГАСПИ через их страницу для запросов.
    Прошло почти два месяца, ответа нет.
    Наверное нет карточки кандидата в члены ВКП(б) Чирковой?
    Немного подожду и попробую отправить запрос каким-либо другим способом приемлемым для архива.


    А что РГАСПИ переподчинили МО РФ?

    http://www.rgaspi.su/about/ob_arkhive/
    '' В настоящее время Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) является, в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 26 января 2011 г., федеральным казенным учреждением и находится в ведении Федерального архивного агентства.''


    Родина у граждан СССР была одна, а вот бесплатные прекрасные ресурсы, которые ежегодно пополняются информацией о воевавших за общую Родину:
    ''Память Народа'' , ''Подвиг Народа'', ''ОБД Мемориал'' и ряд других проектов , которыми пользуются все желающие, вне зависимости от гражданства
    - сделано Правительством РФ, в ряде случаев при помощи подразделений МО РФ.
    Налицо слова и дела.


    Ответ однозначен, поиск возможен: внук(и) или тем более семья, вполне могут заплатить 2000 рублей, чтобы узнать судьбу , например: своего деда или прадеда, отдавшего жизнь за своих родных и страну родную.



    РГАСПИ, как и другие подобные организации имеют здания , хранилища, сотрудников и т.д., естественно имеют немалые расходы, одной бумаги на ответы уходят тонны, закупка и содержание в порядке оборудования, поиск информации, ксерокопирование, оцифровка, отправка ответов и многое другое ...
    Кто это должен оплачивать?
    Я не за то, чтобы запросы были платными или цены росли, просто рассуждаю вслух.

    Конечно, если вести исследовательскую работу о судьбах десятков военнослужащих в одиночку, то есть одному физическому лицу на общественных началах, дело колоссально затратное.
    Ведущие такую работу вызывают уважение и понимание.

    Но, в такой ситуации вероятно необходимо создавать общественную группу по конкретному вопросу , создавать фонд группы и т.д.?
    Либо физическому лицу обращаться за помощью к государству?
    Но, этот вопрос очень не простой и явно не для обсуждения в этой теме.
     
    Последнее редактирование: 15 мар 2020
    Татьяна**А, fidji, Юлиа и 2 другим нравится это.
  14. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Нет у меня ни малейшего желания вести дискуссию на эту тему.
    Но и платить за лист ксерокопии 71 рубль .И даже если ты копируешь своими техсредствами,или тысячи рублей за данные с учетной карточки члена ВКП(б) ,что бы узнать его судьбу. СВЕРХ УДОВОЛЬСТВИЕ.
    При таком подходе еще не один десяток лет будут миллионы ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ.

    С уважением к ВАМ.
     
  15. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Здравствуйте !

    Здесь ,выше, уже приводил это фото. И его обговаривали.
    1 %287%29-2.jpg

    И вот это фото

    ГОЛУБОВИЧ КОНСТАНТИН АДАМОВИЧ.jpg

    ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК ИЛИ НЕТ.

    Мложет и сдвинется поиск с "МЕРТВОЙ ТОЧКИ"

    С уважением Дмытровыч.
     
  16. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.227
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Похож очень
     
    Дмытровыч нравится это.
  17. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Особено поджатие верхней губы к носу.
    Разница в фото плорядка 10 лет.
     
  18. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я могу ошибаться, но мне человек на второй фотографии кажется похожим на стоящего справа от Татьяны
     
  19. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    6.102
    Спасибо SB:
    32.421
    Отзывы:
    1.345
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Сначала показался, очень похож....Потом стала сомневаться.... А вот тут, это родинка или дефект на фотографии....

    966490-4fb68aa20a68db8fd4e898a5969f19e9.jpg
    Танюш, мне кажется у него нос не такой.... У этого, более мясистый, немного картошкой, что ли)))
     
  20. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.227
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Добавьте 10 лет и представьте, что улыбается:)
     

Поделиться этой страницей