Прошу помощи в идентиф. неск. персон

Тема в разделе "Старинные фотографии, до 1930-х", создана пользователем rar-archive, 17 май 2015.

  1. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.704
    Спасибо SB:
    5.896
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    брат моего прадеда окончил КВУ. Но гораздо раньше.
     
    rar-archive нравится это.
  2. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Спасибо. Но всё равно туда не поеду. Я один, архивных задач множество. Некоторые пытаюсь решить с помощью тырнетов, небезуспешно. Домой приеду посмотрю, какой у меня выпуск КВУ на фотках. Мне, к сожалению, сейчас даже в библ. Лобачевского сложно пойти. Там рядом нет парковки, пешком уже сложно - коленки очень болят. Единственно пока можно вставать рядом с читальным залом НА РТ советского периода, ну, и наш партархив с изд-вом "Эхо веков" удобен мне для посещения.
     
  3. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    UPD
    Осмотр фотофонда Нац.Музея РТ, где есть фотографии выпусков КВУ ничего не дал. Причём, там почти все фотографии оказались мне знакомы. И ни поручика Н, ни чиновника там не обнаружил. Сегодня выяснилась ещё одна деталь. Эти фотографии оказывается достались от др. сестры поручика Н. Причём такой, что сохраняла наиболее вероятно только фотографии родственников. Фотографии оставшиеся от поручика Н достались именно ей, как более старшей по возрасту сестре.
     
  4. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    UPD2
    В базе данных по ПМВ (сайт http://gwar.mil.ru) три результата поиска и все существенно попадают под имеющиеся признаки по поручику Н.
    В варианте написания фамилии через е - Медведев
    раз

    два

    три

    В версии написания его фамилии через ов лишь один результат. Тоже пехота.

    При этом, в последнем случае в карточке тоже написано Медведев, но сверху над последней е помечено в скобочках о

    [​IMG]



    Что там за пометка еще карандашиком про Казанское в.у. с пометкой 1914 г. Практически наш, получается?
    Сообщения объединены, 28 янв 2018, время первого редактирования 27 янв 2018
    Что-то картинка слетела. Вот:


    00001009-медведов.jpg
     
    Последнее редактирование: 27 янв 2018
    Юлиа, Юрмальчанин и PaulZibert нравится это.
  5. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Возвращаясь к персоне Сергея Петровича Калинина

    epson300-scan3_279zR.jpg

    Благодаря наводке воткинского краеведа С.Простева вышел на директора музея Донского кадетского корпуса (КВЦ "Донская казачья гвардия") Новикова Николая Леонидовича, который 28 лет собирал артефакты, имеющие отношение к казакам гвардейцам. По предварительной информации от него Сергей Калинин все же фигурировал в списках выпускников ДКК за 1989 год. Когда списался с Николаем Леонидовичем, он мне сообщил, что эту информацию нашел в книге Двадцать пять лет (1883-1908) Донского императора Александра III кадетского корпуса /составленный А.Ф.Вечесловым краткий исторический очерк/. Новочеркасск 1908.

    000199_000009_003747229_1.jpg

    Калинин Сергей действительно значится там в перечне выпускников 1898 года под номером 45 (см. стр 187). Но выше под номером 40 тамже значится ещё и Калинин Михаил, возможно его брат.

    000199_000009_003747229_110.jpg

    Есть ли какие еще пути выявления следов искомой персоны? К сожалению платные варианты поиска в обозримом будущем отпадают. Ближайшее время ухожу с работы по физическому состоянию, буду жить на "огромную" российскую пенсию.
    Сообщения объединены, 8 май 2018, время первого редактирования 7 май 2018
    Но в этой идентификации Сергея Калинина по историческому очерку ДКК 1883-1908гг. смущает ряд фактов. Во-первых, отсутствие отчеств в списке выпускников, во-вторых, отсутствие [недоступность] списков выпускников после 1908 года. И главное, а это уже в третьих, оборот паспарту приведенной фотографии С.П.Калинина от заведения Пантелеева в аренде у Башиджагианъ. А по справочнику А.П.Попова "Российские фотографы (1839-1930)", т.2, 2013г. такое паспарту ограничивается рамками 1903-1912 годами, т.е. за рамками окончания ДКК выявленного Сергея Калинина выпуска 1898 года.

    Пантелеев В Д - Новочеркасск.jpg

    А судя по надписи на оборотке, эта фотография имела отношение именно к выпуску искомого С.П.Калинина.

    Пантелеев В Д - Новочеркасск паспарту с сигнатурой.jpg


    Именно подобными надписями на фотографиях удостоверяли выпускников и держащих испытание на выпуск (экзамен) в учебных заведениях РИ. Но тогда 1898 год выпадает? Хотя, с другой стороны, справочник Попова не указывает четких временных рамок действия фотографического заведения Пантелеева аренованного у Башиджагиан.
    Ну, и как слабый хронологический идентификатор оборотки приведенного паспарту, но расположенный за рамками выложенного фрагмента, это то, что рисунок паспарту (литорафия) от Иосифа Покорного - Одесса (Лит. I.Покорный, Одесса). А по сведениям с БРА Иосиф Покорный литограф с 1879 года в Одессе, в Киеве с 1890-х гг., с 1895-1896 гг. – в Москве, с 1904 года – в Либаве.
    Но в принципе на паспарту вроде могли использовать его старую литографию.
     
    Последнее редактирование: 8 май 2018
    PaulZibert нравится это.
  6. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    UPD
    Однако только что пришла информация от Н.Л.Новикова, который рассеял приведенные выше сомнения. Вот его ответ в этой части:
    Думаю, что ошибки быть не может. Тем более, покрой мундира соответствует 1898 г.
    После 1908 г. мундиры были немного другого образца. Разрез, по которому мундир застёгивался на груди на крючки, располагался ровно по центру
    .

    Так что эта фотография С.Калинина может быть и корректировочной информацией к справочнику Попова, т.е. альянс владельца и арендатора фотографического салона в Новочеркасске Пантелеев-Башиджагиан сдвигает его нижнюю хронологическую границу к 1898 году, как минимум.
     
    Юлиа нравится это.
  7. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Ситуация с военным чиновником стала проясняться. Он таки родственник "поручика Н."
    Мл.сестра "поручика" переписывалась с этим родственником и в советское время.
    Фамилия его Орлов.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    И пришел к выводу что это он же в более молодом возрасте.

    [​IMG]

    И в после революционное время проживал где -то в тех же краях, где Чита.
    Но одна фамилия Орлов мало что говорит. Не факт что он бывал в Казани вообще.
    Однако б.м. кому-то будет попадаться такая фамилия в тугаментах в связи с воен.чиновниками.
     
  8. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    По непонятному чиновнику воен.вед-ва. новонайденные данные для идентификации.

    По ряду косвенных признаков и обнаруженной подписанной фотографии семейства этого чиновника в началь. советск. период, с которым переписывалась Надежда - мл.сестра «поручика Н.». Подпись на выявленной фотографии «На память Наде, Орловы».
    eps370_2020-scan_WIN-7_064sm.jpg

    Учитывая, что на фото он самый старший, глава семьи, то очевидно, что он Орлов.

    И вроде в советское время он жил уже где-то в Казахстане.

    Предполагаю что таки реалистЪ из этой темы тоже он, хотя и не очень похож на чиновника и в его молодости (Читинская ф-фия), и как на чиновничьей фотографии. Однако на советской фотографии схожесть вновь начинает проявляться. Вот лицо реалиста из ТАРУ (предполагаю Троикосавское Александровское РУ)
    epson_V370_Aspire E5-511G_img179-fragm(face).jpg

    Принимая пряжку реалиста ТАРУ как имеющую принадлежность к Троицкосавской реалке и с учётом читинской его фотографии в более взрослом возрасте, предполагаю начальную локацию службы где-то в Забайкальской обл. что не так далеко от Казахстана в рамках территории РИ.

    Потому на предмет службы Орлова решил проверить по Памятной книжке Забайкальской области на 1914. Обнаружил следующих его однофамильцев:

    Стр. 264 – ревизор уч[астка?]. службы тяги Забайкальской ЖД инж. Орлов Николай Алексеевич.

    Стр.204 – (на всякий случай) Троицкосавской женской графа Муравьева-Амурского гимназии преподаватель математики Орлова Алевтина Николаевна.

    Стр.195 – сост.в штате Читинского губернск.казначейства Орлов Василий Дмитриевич.

    Стр.182 – командированный МВД вет.врач в пос.Хамнейском - Орлов Владимир Васильевич.

    Стр.181 – участковый вет.врач Забайкальск.обл. (33-го уч.) – Орлов Павел Иванович.

    Стр.147 – Кяхтинская таможня управляющий Дуройским тамож.постом колл.асс Орлов Венедикт Петрович.

    Стр.144 – делопроизводитель Гл.управл.Неричинского окр. ведомства кабинета Его Импер.Велич. - надв.сов Орлов Иван Иванович.

    Стр.132 – мысовск.городск.управл. уполномоч.города Орлов Егор Адрианович.

    Стр.125 – Хозяйств.правл.забайк.казач.войска и.д. пресед.войсков.хоз.правл. войсковой старшина Орлов Петр Павлович.

    Стр.124 – вр.исп.дела помощ.нач.Читинской тюрьмы- Орлов Владимир Петрович.

    Стр.114 – гл.управл.землеустр.-предс.спец.лесного комитета д.с.с.Орлов Михаил Михайлович.

    Стр.91 (этот уж для порядка, схожестью фамилии, к учету нет смысла принимать) – князь_В.Н.Орлов, упоминается в общей справке по адм.Российск.империи.

    Кто из них на взгляд уважаемых знатоков наиболее вероятные кандидатуры под искомую персону? За исключением князя ессн. Тетеньку-учительницу упомянул, поскольку может быть родственницей искомому чиновнику.
     
    Последнее редактирование: 30 мар 2020
  9. Offline

    ksologub Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    188
    Спасибо SB:
    301
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Фотографии РИА
    Вет. врачи, как я уже писал отпадают, если как Вы писали "скорее всего фотография сделана после 1908-1910 гг."
    войсковой старшина Орлов Петр Павлович. -
    отпадает, т.к. это офицер, а не чиновник
     
    rar-archive нравится это.
  10. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    ksologub, ksologub, ksologub, ksologub, ksologub,
    Спасибо! Да, войскового старшину тоже особо не рассматривал самостоятельно, но привел на всякий случай, и в большей степени чтобы учесть всех упомянутых Орловых, включая князя.
     

Поделиться этой страницей