Хасанов Султангарей Губайдулович. Поиск места захоронения

Discussion dans 'Поиск солдат ВОВ' démarrée par Финиза Рахметова, 14 Mai 2016.

  1. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2016
    Messages :
    772
    "J'aime" reçus :
    2106
    Reputation:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Доброе время суток! Я ищу место захоронения своего дяди Хасанова Султангарея Губайдуловича. Имя может быть записано как Султангали. Год рождения - 1924, уроженец д.Юмагузино Матраевского района Башкирской АССР. Воевал в 558 Стрелковом Полку, 159 Стрелковая Дивизия. Воинское звание- сержант. Был наводчиком стрелкового орудия. Погиб в жестоких боях под Смоленском 12.08.1943 г. Похоронен в Смоленской области, Ельнинском районе, 800 метров восточнее М.Тесное. Полагаю, что был похоронен недалеко от деревни Малое Тесное. И с маминых слов- в письме (от кого?) было указано,что его похоронили под деревом. Но сейчас этой деревни, наверное, нет и ни на одной карте она не указана. Возможно мой дядя был перезахоронен в каком-либо близлежащем селе. Поиск веду по всей области. Буду рада любой информации.
     
    Татьяна**А et Юниор aiment cela.
  2. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    9 Juillet 2011
    Messages :
    7010
    "J'aime" reçus :
    11723
    Reputation:
    264
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Немного коверкали фамилии писаря
    Фамилия Хасанов
    Имя Суманчали
    Отчество Гибайтумилович
    Дата рождения/Возраст __.__.1924
    Место рождения Башкирская АССР, Матраевский р-н, дер. Юмачуянка
    Последнее место службы 159 сд
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 12.08.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Ельнинский р-н, д. Малое Тесное, восточнее, 800 м
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 572

    [​IMG]


    В 1950-1956 годах в братскую могилу были перезахоронены останки погибших советских воинов из деревень Кобели, Мосалы, Малое Тесное, Марьино, Некрасы, Мазово, Носищево, Сосновка, Чащи.

    dsc06358-10h15_2_450_300.jpg
     
    Dernière édition: 14 Mai 2016
  3. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2016
    Messages :
    772
    "J'aime" reçus :
    2106
    Reputation:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Спасибо Вам большое!Дай Бог Вам здоровья!Найти бы место перезахоронения теперь....Буду обращаться в поселковые администрации, в военкоматы.
    Сообщения объединены, 15 Mai 2016, время первого редактирования 14 Mai 2016
    Однако, в Персональных сведениях о погибших и увековеченных по воинскому захоронению в д. Замошье Ельнинского района, имени дяди я не нашла...Значит - его там нет?...Уважаемая команда форума! Обращаюсь к вам за помощью...Где можно найти еще списки захороненных воинов? Может быть мой дядя похоронен во Всходах?...Куда еще можно обратиться?
     
    Татьяна**А et Юниор aiment cela.
  4. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    19 Septembre 2013
    Messages :
    1265
    "J'aime" reçus :
    2093
    Reputation:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Это те, кто числится перезахороненными из М.Тесное и погибли 12.08.1943 г. Я бы проверил их в донесении дивизии, на предмет захоронения у д. Малое Тесное, восточнее, 800 м. Если кто-то, из этой могилы, что восточнее 800 м д. М.Тесное, присутствует в списке ниже, то Будет иметься два варианта событий. Либо Хасанов с остальными перенесен в Замошье, как неизвестный (и тогда встанет вопрос об внесении его имени в список на мемориале), либо он со всеми остальными продолжает оставаться в 800-ах м. восточнее М.Тесное...
    1 [​IMG] Абдырахманов Турдукен __.__.1894 д. М. Тесное рядовой
    2 [​IMG] Абрамов Алексей Николаевич д. М. Тесное рядовой
    3 [​IMG] Алмагамбетов Мирзахан д. М. Тесное рядовой
    4 [​IMG] Андреев Илья Алексеевич д. М. Тесное ефрейтор
    5 [​IMG] Бурцев Василий Алексеевич __.__.1924 д. М. тесное рядовой
    6 [​IMG] Горбачев Егор Кондратьевич д. М. Тесное рядовой
    7 [​IMG] Гребкин Павел Тимофеевич __.__.1920 д. М. Тесное рядовой
    8 [​IMG] Дудкин Иван Иванович д. М. Тесное рядовой
    9 [​IMG] Идрисов Муса д. М. Тесное сержант
    10 [​IMG] Кирилов Андрей Андреевич __.__.1921 д. М. Тесное рядовой
    11 [​IMG] Козлов Павел Владимирович д. М. Тесное рядовой
    12 [​IMG] Кондеев Александр Васильевич д. М. Тесное рядовой
    13 [​IMG] Кочкин Григорий Семенович __.__.1914 д. М. Тесное сержант
    14 [​IMG] Лебедев Николай Антонович д. М. Тесное рядовой
    15 [​IMG] Лунев Иван Степанович д. М. Тесное рядовой
    16 [​IMG] Мокейчев Никита Константинович д. М. Тесное старшина
    17 [​IMG] Мокроусов Андрей Никифорович д. М. Тесное рядовой
    18 [​IMG] Муратов Тамат Салиханович д. М. Тесное рядовой
    19 [​IMG] Пирогов Макар Михайлович д. М. Тесное рядовой
    20 [​IMG] Пирожненко Матвей Трофимович __.__.1904 д. М. Тесное рядовой
    21 [​IMG] Плюснин Яков Павлович д. М. Тесное сержант
    22 [​IMG] Повираев Иван Михайлович __.__.1924 д. М. Тесное сержант
    23 [​IMG] Пожитков Петр Павлович __.__.1918 д. М. Тесное рядовой
    24 [​IMG] Пулатбеков Мавиянбек д. М. Тесное рядовой
    25 [​IMG] Рахимов Сараз д. М. Тесное рядовой
    26 [​IMG] Савин Василий Гаврилович д. М. Тесное рядовой
    27 [​IMG] Савин Виктор Петрович д. М. Тесное сержант
    28 [​IMG] Сапожников Иван Елизарович д. М. Тесное рядовой
    29 [​IMG] Степанов Иван Семенович д. М. Тесное рядовой
    30 [​IMG] Теплов Александр Иванович __.__.1896 д. М. Тесное сержант
    31 [​IMG] Федоровский Николай Иванович д. М. Тесное сержант
    32 [​IMG] Шевандин Александр Дмитриевич д. М. Тесное рядовой
     
  5. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2016
    Messages :
    772
    "J'aime" reçus :
    2106
    Reputation:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    SLESU,огромное Вам спасибо! Мне важна любая информация. Мог ли развиваться следующий ход событий- не все первичные захоронения у д. М.Тесное были найдены, и через годы деревня М.Тесная исчезла- попросту была поглощена растущим г.Ельском? На сайте память народа я нашла все данные о Хасанове С.Г. и карту с указанием точки захоронения (800м. восточнее д.М.Тесное).Однако при увеличении карты, эта точка оказывается в центре Ельни.
     
    Юниор aime votre message.
  6. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Juin 2011
    Messages :
    2243
    "J'aime" reçus :
    3804
    Reputation:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это на границе Смоленской и Калужской областей
    https://www.google.com/maps/@54.5582619,33.6937711,14z?hl=ru
    Тесное это Большое Тесное
    Новики это Малое Тесное
    159 сд.jpg
     
    Dernière édition: 15 Mai 2016
    Юлиа, Юниор, АЕБ et 3 d'autres aiment votre message.
  7. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2016
    Messages :
    772
    "J'aime" reçus :
    2106
    Reputation:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Спасибо большое Вам , Иван! Да, именно так. Было наступление. Ночью 9 августа части 159-й СД скрытно вышли на исходный рубеж для наступления, а утром 10 августа стремительным ударом освободили деревню Дворище Урганского района, которая представляла собой сильно укрепленный пункт - ее прикрывали минные поля, проволочные заграждения, противотанковые рвы, траншеи с разветвленными ходами сообщения. Бойцы 159-й дивизии в тесном взаимодействии с 120-й танковой бригадой с ходу овладели деревней Городище и, преследуя неприятеля, не давая ему опомниться, вскоре заняли и Большое Тесное. Гитлеровцы яростно сопротивлялись. Стремясь затормозить наше наступление, они предприняли серию контратак, вызвали авиацию. Однако бойцы 159-й стрелковой дивизии проявили завидное упорство и отвагу. Отразив многочисленные наскоки врага, части и подразделения продолжали теснить фашистов, очищая от них один населенный пункт за другим. К утру 13 августа 1943 года 159-я стрелковая дивизия овладела селениями Александровка, Носищево, Малое Тесное, Истопки Ельнинского района Смоленской области, форсировала реку Демина. А накануне,12 августа 1943 г., под деревней Малое Тесное в многострадальной смоленской земле остался лежать комсомолец Хасанов Султангали Губайдуллович.
     
    Татьяна**А et Юниор aiment cela.
  8. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    19 Septembre 2013
    Messages :
    1265
    "J'aime" reçus :
    2093
    Reputation:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Малое Тесное "заредактировали", чегой-то... Показательны потери дивизии за один день. И атака своими же штурмовиками КП дивизии...
    00000060.jpg
    Сообщения объединены, 15 Mai 2016, время первого редактирования 15 Mai 2016
    00000012.jpg
    Сообщения объединены, 15 Mai 2016
    00000013.jpg
     
    Юлиа, Татьяна**А, Юниор et 3 d'autres aiment votre message.
  9. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2016
    Messages :
    772
    "J'aime" reçus :
    2106
    Reputation:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Спасибо Вам,ребята...спасибо...Слёзы-ручьём....Представляете - всё это было на самом деле....
    Сообщения объединены, 15 Mai 2016, время первого редактирования 15 Mai 2016
    Бывшая деревня малое Тесное-а ныне Новики, в ней уже, по данным Википедии на 2007 год, никто не живет...
    Сообщения объединены, 15 Mai 2016
    Иван, карта-просто сокровище! Спасибо!
    Сообщения объединены, 15 Mai 2016
    SLESU, каким образом, где можно найти донесения дивизии, что бы проверить вышеуказанных бойцов на предмет захоронения у д. Малое Тесное, восточнее, 800 м. ? Куда надо делать запросы?
     
    Татьяна**А et Юниор aiment cela.
  10. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    19 Septembre 2013
    Messages :
    1265
    "J'aime" reçus :
    2093
    Reputation:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2662083&page=3
    fullimage.jpg
    Сообщения объединены, 16 Mai 2016, время первого редактирования 16 Mai 2016
    Всех не проверял. Но вот "2. [​IMG] Абрамов Алексей Николаевич д. М. Тесное рядовой". Это боец 199 Стрелковой дивизии https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3025207.
    В этот день, согласно боевого распоряжения (см. выше) они наступали бок о бок...
     
  11. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2016
    Messages :
    772
    "J'aime" reçus :
    2106
    Reputation:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    SLESU! Спасибо, что подсказал!Эти донесения у меня есть, просто я затупила.)))Конечно,по ним можно проверить...Таких донесений просто тьма....особенно в период с 10 по 25 августа, когда шло наступление наших, я же видела эти документы. Спасибо большое.
    Сообщения объединены, 16 Mai 2016
    image (6).jpg

    Мой дядя Хасанов Султангали Губайдуллович, 1924 г.р. Погиб в боях за в Смоленской области, Ельнинском р-не, близ д.Малое Тесное 12.08.1943 г. В Книге Памяти Башкортостана записан как Султангарей, но настоящее его имя - Султангали.
    Сообщения объединены, 16 Mai 2016
    Владимир, я проанализировала часть донесений о безвозвратных потерях -около 35-40 страниц. Не считала ( а надо было!), но получается,что примерно одна треть погибших 12 авг.1943 г. и захороненных в 800м. восточнее д.Малая Тесная, в 50-56 гг. прошлого века были перезахоронены в с.Замошье. А где ж?Превратились в неизвестных? Интересно,сохранилось ли первичное захоронение у д. Малая Тесная? На сайте Память народа этого первичного захоронения нет. На этом сайте есть списки,захороненных в Замошье, но графа "Откуда перезахоронен" у всех пустая, у тех,кто из Малой Тесной-тоже...На этом же сайте(Память народа) я забила фамилию Хасанов в разделе Воинские захоронения, прихватив на карте Ельнинский р-н и даже больше.Появился большой спиок Хасановых, но ни одного с именем Султангали, Суманчали или Султангарей... Владимир,а список перезахороненных у Вас откуда? Или сами составили?
     
  12. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    19 Septembre 2013
    Messages :
    1265
    "J'aime" reçus :
    2093
    Reputation:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Этот список выдал ОБД Мемориал. Через расширенный поиск вводишь в графе "откуда перезахоронен" М.Тесная, и пожалуйста...
    Но это всё бумага и чернила.
    Один из моих родственников, числится перезахороненным в Смоленской обл. Под искаженной фамилией. Но это он. И под правильной, перезахоронен из одноименной деревни в Псковской ныне обл. Причем документ о перезахоронении свежий. Но там его быть не должно. Дата гибели стоит верная, но на тот момент там были только немцы...
    Вот такое движение бумаги по кабинетам...
     
  13. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2016
    Messages :
    772
    "J'aime" reçus :
    2106
    Reputation:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    ...Да....я заметила...Некоторые бойцы без года рождения, без места рождения в одних списках, а в других (из другого ведомства) все есть...Буду писать в с.Мазово, к этому поселению относится д.Новики(бывшее Малое Тесное?)...В одном из донесений есть место захоронения бойца-д.Новики Ельнинскогор-на Смолен.обл. Онлайн-карта показала то же место,что и М.Тесное...Поди разберись...((
     
    Татьяна**А et Юниор aiment cela.
  14. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    19 Septembre 2013
    Messages :
    1265
    "J'aime" reçus :
    2093
    Reputation:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    У Вас есть точное место первоначального захоронения. И место, где они, "по идее", должны быть перезахоронены.
    1. Выяснить было ли реально перезахоронение. (связаться с местными краеведами, старожилами, поисковиками, местными властями и т.д. Может существуют акты эксгумации. Опять же, "по идее", должны быть при переносе. Может в РВК... или в архивах местных... может конечно, и утрачены)
    2. Увековечить имя бойца, как я понимаю, в Замошье. (это не сложно)
    3. Увековечив имена боевых товарищей павших вместе с ним, и похороненных с ним в одной могиле (на основании скана донесения о потерях дивизии) можно было бы считать, свой долг перед ними, возвращенным. Памятью... (это уже работа на пять с двумя плюсами). имхо
     
    Финиза Рахметова aime votre message.
  15. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2016
    Messages :
    772
    "J'aime" reçus :
    2106
    Reputation:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Спасибо Вам большое за помощь. Да, я буду писать в РВК, в сельские администрации,школы. архивы. Имена моего дяди и его боевых товарищей должны быть увековечены обязательно( согласно донесений-их много...). Я тоже думаю,что скорее всего, в Замошье. Ведь там более 300 неизвестных солдат.
     
    Latest Given Reputation Points:
    Татьяна**А: 1 Point (Низкий поклон Вам!) 17 Mai 2016
    SLESU, Юлиа, volic et 1 autre personne aiment votre message.
  16. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    6 Juin 2014
    Messages :
    6422
    "J'aime" reçus :
    11697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Финиза!!!

    Ф.И.О. Хасанов
    ...
    Призван РВК
    Звание с-т
    ...
    Родственники найдены? нет
    ...
    Переучет в архиве
    Переучтен? нет
    Данные переучета
    Входящий № донесения
    Примечания
    Как установлен(а) портсигар
    Комментарии Не медальоны, подписанные вещи.
    Дополнительно
    ...
    Экспедиция: Смоленская обл., Темкинский р-н. Дата начала: 30.4.2008. Дата конца: 30.4.2008.
    Руководитель экспедиции: Куликовских Нина Германовна. Адрес руководителя экспедиции: 215100, Смоленская обл., г.Вязьма, ул.Пушкина, 24. Тел.: (48131) 61163.
    Отряд: п/о "Панфиловец", "Руза", Московская обл.

    >>>>>
    Информация взята из списка "Имена погибших воинов установленные в ходе поисковых работ на территории Смоленской области и восстановленные, в ходе криминалистической экспертизы "Вахта Памяти - 2008".
    Дополнения к данным медальона (именной вещи): Портсигар с надписью: "сержант Хасанов 30 июнь 1942 год".

    Обнаружение:
    Регион Смоленская обл.
    Район Темкинский р-н
    Сельсовет Долматовский с/п

    Захоронение:
    Регион Смоленская обл.
    Район Вяземский р-н
    Сельсовет
    Населенный пункт
    Дата 22.6.2008
    Могила Богородицкое Поле

    https://www.v-ipc.ru/man/33589/grave

    Раскоп 4429
    Тип прочий
    Останков полностью 1
    https://www.v-ipc.ru/raskop/4429/main
     
    Финиза Рахметова, fidji et Юлиа aiment votre message.
  17. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8756
    "J'aime" reçus :
    16252
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Татьяна, нужно проверить. Хасанов - фамилия не редкая, мог быть однофамилец
     
    Финиза Рахметова aime votre message.
  18. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    6 Juin 2014
    Messages :
    6422
    "J'aime" reçus :
    11697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Согласна, Юля.
    Просто и у Финизы, и у найденного указано не просто Хасанов, а сержант Хасанов.
    Хочется верить


    Хасанов Султан
    Губандулеич
    мл. сержант
    Дата рождения__.__.1924
    Дата и место призыва __.08.1942 Матраевский РВК, Башкирская АССР, Матраевский р-н
    Военно-пересыльный пункт 31 усп 40 учсд
    Выбытие из воинской части 02.02.1943
    Куда выбыл в/ч 935
    Источник информации ЦАМО
    Фонд ист. информации 8628
    Опись ист. информации 75517
    Дело ист. информации 5
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1994055640
     
    Финиза Рахметова, fidji et Юлиа aiment votre message.
  19. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    14 Mai 2016
    Messages :
    772
    "J'aime" reçus :
    2106
    Reputation:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Возможно:
    Хасанов Аким
    Год рождения:
    __.__.1905
    Дата рождения: __.__.1905
    Место рождения: Самаркандская обл., Каттакурганский р-н, с. Арик
    Дата и место призыва: Каттакурганский РВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., Каттакурганский р-н
    Воинское звание: ст. сержант
    Последнее место службы: штаб 415 сд
    Дата выбытия: 15.02.1942
    Причина выбытия: пропал без вести
    Место выбытия: Смоленская обл., Темкинский р-н, д. Крапивка

    00000143.jpg

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...=1&rank=сержант&mesto_vibitiya=темкинский р-н
    Сообщения объединены, 30 Avril 2020, время первого редактирования 30 Avril 2020
    Но:
     
    Татьяна**А et Юлиа aiment cela.
  20. Offline

    Юлиа Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    11 Septembre 2009
    Messages :
    8756
    "J'aime" reçus :
    16252
    Reputation:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Попробуйте пробить всех Хасановых, погибших/пропавших без вести в Смоленской области?
     

Partager cette page

Go to Top