Смоленские дворяне Альбединские

Тема в разделе "Бельский уезд", создана пользователем NikitaD, 15 май 2020.

  1. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.317
    Спасибо SB:
    121.861
    Отзывы:
    1.951
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Анна Гл и Любовь Н. нравится это.
  2. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Логично. В ревизии 1795 было указано, от кого Петр Иванович получил свое имение, крестьян откуда переводил, по наследству ли они ему достались и от кого. Попытаться искать ревизию можно, но надо смотреть и ПГМ, 1778 год.
    Фонд уездного суда с купчими в ГАСО пока недоступен, но во РГАДА есть ф.615 — купчие 1706-1776, описи есть онлайн. Ведь порой ценен сам заголовок.
    Надо изучать МК Городны, посмотреть, когда там появился Петр Иванович Албединский. В 1820 году в его вотчине указана уже и деревня Старое Село, т.е. имение разрасталось.
    Все события -рождения, венчания, смерти - в МК. Если Вы строите родословное Древо, то Вам это не лишне.
    Сообщения объединены, 15 май 2020, время первого редактирования 15 май 2020
    Вот Алексей @Wolf09 Вам и нашел Альбедильских.
     
    Последнее редактирование: 15 май 2020
    Buranov, belzanka, Юлиа и 2 другим нравится это.
  3. Offline

    NikitaD Приказный

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Gomel
    Интересы:
    генеалогия
    Любовь Н., Спасибо!
    Посмотрю, пока, ПГМ и ф. 615.
    "В 1820 году в его вотчине указана уже и деревня Старое Село, т.е. имение разрасталось", а откуда эти сведения ?

    С уважением, Никита
    Сообщения объединены, 15 май 2020, время первого редактирования 15 май 2020
    Спасибо Алексею, но интересующее меня, в первую очередь, "начало" у приведенного Родословия и ошибочное :(
     
  4. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    :) От меня, Никита, от меня. Любовь Н. много чего всегда выписывает из метрических. Вот нашла в 1820 рождение ребенка у крестьянина в вотчине Петра Албединского, в д.Старое Село. На карте Шуберта эта деревня есть.
    Но в 3-ей рев. по Бельскому уезду Альбединского пока не нашла. А Руцкого стана у меня ничего нет.
     
    Последнее редактирование: 16 май 2020
    NEMO, Анна Гл, Юлиа и ещё 1-му нравится это.
  5. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    В 1780-е годы в метрической книге ц-ви с.Городна читаем: Духовской округи дворцовой Руцкой волости с.Городна.
    В середине 18-го века помещики, имевшие деревни в приходе этой церкви, были Энгельгардты, Глинки, Корсаки, Броневские, Воевоцкие, Лесли, Масловы, Каленовы/Коленовы, Кашталинские, Швейковские/Швыйковские. Все это смоленские шляхтичи.
    В 1770-е годы и ранее того Албединские в МК Городны не упоминаются.

    А владельцем сельца Половики и деревни Починку в 1770-е годы был поручик Дмитрий Антонович КРИШТАФОВИЧ. У него с женой в 1772 году там родился сын Александр.
    Вот у Криштафовича и купили это сельцо Альбединские. Вряд ли наследовали или получили "по приданству" — жена Альбединского София Алексеевна.
    И было это в 1780-1790-е годы. Но тут у меня выписок из МК нет.
    А то можно было бы глянуть, имеется ли запись о рождении Ирины у Петра Ив.Альбединского в 1782-1784 гг.

    Криштафовичи и в Бельском уезде много чем владели, у них мог Альбединский купить часть имения. Или же перезнакомился с Броневскими, Воевоцкими, Энгельгардтами, да и выкупил у кого-то из них бельскую деревню.

    Что касается родовых корней П.И.Альбединского, думаю, он был тоже из смоленской шляхты, польско-литовско-белорусского происхождения.
    Сообщения объединены, 16 май 2020, время первого редактирования 16 май 2020
    Нет, пожалуй, дело было не так с бельской деревней.
    Мы видим здесь запрещение в 1842 году на еще незнакомые духовщинские деревни (село Ольхова — это может быть только Ульхова), да в Бельском уезде Починок. А поскольку границы Бельского и Духовщинского уездов в начале 19 века смещались, то вполне вероятно, что это бывший духовщинский Починок и есть. Вот сельцо/деревня Павловщина Энгельгардта писалось Духовщинского уезда, а стало писаться Бельского.
    Предполагаю, что к 1840 году семейство Альбединских давно уже выбралось из сельца Половиков и поселилось либо в Городне, либо в Ульхове, либо в самой Духовщине, а то и в столицы уехало. Дети выросли, надо было их учить, определять на службу
    Сообщения объединены, 16 май 2020
    Так и есть. В 1826 году Старое Село уже вотчины помещика Черевина. Это или зять Альбединских, или тот, кто выкупил деревню у них.
    Починок же за помещицей Анной Масловой.
    Смотрим более ранние годы. В 1822-1824 году Старое Село и за Петром Альбединским, и за помещиком Царевиным/Черевиным. Это подтверждает мысль о том, что Альбединский выдал за него дочь и выделил часть имения в приданое.
    Возможно, и Анна Маслова — урожденная Альбединская. Могла родиться после 1798 года.
     
    Последнее редактирование: 16 май 2020
    Buranov, belzanka, NikitaD и 2 другим нравится это.
  6. Offline

    NikitaD Приказный

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Gomel
    Интересы:
    генеалогия
    Любовь Н., все совершенно верно! Не добавить, не убавить.
    Нужно искать в метриках рождение старшего ребенка Петра Ивановича и его брак с Софией Алексеевной (нач. 1780-х).
    Поскольку первичная задача - установить происхождение Петра Ивановича, а не "расселение" его потомков.

    С уважением, Никита
     
  7. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Честно говоря, я ждала от Вас спасибо или хоть лайк, за мой экспресс-поиск и выход на Криштафовича, установление примерного времени покупки имения.
    Задача стоит передо Вами, а не передо мной, как могут подумать читатели.
    Удачи!
     
    Последнее редактирование: 16 май 2020
    Buranov, belzanka, Юлиа и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    NikitaD Приказный

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Gomel
    Интересы:
    генеалогия
    С "лайками" я не разобрался (по технической части).
    Спасибо, Спасибо, Спасибо!
    *за Криштафовича - отдельное Спасибо! Только мне от него не "легче". И при наличии ревизских Сказок 1782 и 1795 установить владельца и "переход" собственности было бы значительно проще, чем по метрическим выписям на дворян того ж прихода.

    С уважением, Н.
     
  9. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Ну а раз нету ни ревизий 1782 года, ни ревизий 1795 года, так надо радоваться, что Бог послал Любовь Н. с ее материалами по Городне.
    Теперь уже ясно, что Альбединского вряд ли можно найти в 3-ей ревизии 1762-1764 гг. не только в Духовщинском уезде, а и вообще на Смоленщине.
    В Поречье нет, в Белом нет. Ну, можно поискать в других станах и уездах, так это надо во РГАДА.
    А напрасно Вам от Криштафовича не легче. Найди Вы купчую от Криштафовича Альбединскому, многое бы узнали о последнем. Может быть указано, откуда он прибыл.
     
    Последнее редактирование: 16 май 2020
    Юлиа и NikitaD нравится это.
  10. Offline

    NikitaD Приказный

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Gomel
    Интересы:
    генеалогия
    Любовь Н., я бесконечно благодарен Вам за ряд "тезисов"!
    Важнейшим из которых является Исповедка 1798.
    И то, что до 1780-х Альбединские "в МК Городны не упоминаются". Это подтверждает то, что Петр И. был "залетным" в этой местности.
    Да, и, если бы Альбединские были из старожильного Смоленского дворянства - это бы "всплыло", где-нибудь.

    Я предполагаю, что Петр Иванович был бастардом Густава Иоганна фон Альбедиль (1702 -1762), полковника Смоленского полка ... Но, пока, подтверждения этому нет.

    С искренним уважением, Никита
    Сообщения объединены, 16 май 2020, время первого редактирования 16 май 2020
    Остаются метрики и:

    Смоленское губернское дворянское депутатское собрание /1785-1917/ Ф.6 200 дел 1792-1916 гг.

    Духовщинский уездный суд Ф.29 940 д 1776-1798 гг. *видимо "опечатка" - многовато Дел

    Духовщинский земский суд Ф.508 39 дел 1776-1861 гг.

    Духовщинская дворянская опека Ф.501 115 дел 1784-1879 гг.

    Духовщинский уездный предводитель дворянства Ф.502 55 дел 1777-1915 гг.
    ..............................

    На предмет купчих и "тяжб".

    С уважением, Н.
     
    Любовь Н. нравится это.
  11. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Вот. А тема-то у нас — Бельский уезд. Пора перекочевать в Духовщину.

    Из всего перечисленного реально нужны ДДС и уездный суд (челобитные и купчие), остальное можете отбросить.

    Фонд 2 в ГАСО также рекомендую.
     
    Последнее редактирование: 16 май 2020
    NikitaD нравится это.

Поделиться этой страницей