Бердников Иван Григорьевич. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем deicide40, 12 фев 2019.

Метки:
  1. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    143
    Спасибо SB:
    215
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    77 лет назад, 18 января 1943 г., было разорвано блокадное кольцо вокруг Ленинграда. В результате ожесточенных боёв войскам Ленинградского и Волховского фронтов удалось восстановить сухопутную связь со страной. Построенная вдоль южного берега Ладожского озера железная дорога позволила значительно улучшить снабжение города.

    Прорыв блокады стал переломным моментом в битве за Ленинград. Он придал жителям и защитникам города жизненные силы, уверенность в близкой победе над врагом.
    900 дней в кольце врага — особая страница в истории Великой Отечественной войны, символ невиданного в мире мужества, величайшего и беспримерного героизма. Память о подвиге людей, отстоявших родной город для будущих поколений, священна для всех нас.
    Сообщения объединены, 19 янв 2020, время первого редактирования 19 янв 2020
    Всем привет друзья!По поводу фотографий Ивана ,Сестра моя пишет что это Может брат Екатерины,два или три брата погибло. Их было 9 детей бабушка тоесть Екатерина ,всех перетащила в питер,сёстры братья были.
     
    Последнее редактирование: 19 янв 2020
    Финиза Рахметова нравится это.
  2. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Какую фотографию имеете в виду? Где с Екатериной Гордовой? Или где молодой человек лет 18-ти? Или все? ....
     
    alex@nder 222 и deicide40 нравится это.
  3. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    143
    Спасибо SB:
    215
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Да с Екатериной
    Сообщения объединены, 19 янв 2020, время первого редактирования 19 янв 2020
    Завтра звоню двоюродному брату мамы в ломоносов поспрашиваю !
     
    Финиза Рахметова нравится это.
  4. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо SB:
    4.495
    Отзывы:
    260
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Фамилия Бердников
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Место рождения Кировская обл., Шуршиловский р-н, д. Пошин
    Дата и место призыва __.__.1941 Шурминский РВК, Кировская обл., Шурминский р-н
    Место службы 130 ОАД ВО ВМБ
    Воинское звание мл. сержант
    Название источника донесения Филиал ЦАМО. Архив Военно-Морского Флота
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90005679936

    Бердников Иван Григорьевич
    Именной список части
    Дата рождения: __.__.1905
    Воинское звание: мл. сержант
    Воинская часть: ТОФ
    Выбытие из воинской части: 26.11.1942
    Куда выбыл: МВО
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80009057400
     
    Анна Николаевна и alex@nder 222 нравится это.
  5. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.107
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Бередников Иван Григорьевич
    Место рождения: Кировская обл., Шурминский р-н
    Воинское звание: сержант
    Дата выбытия: __.02.1942
    Причина выбытия: пропал без вести
    Информация об архиве -
    Источник информации: ВК г. Санкт-Петербурга
    Фонд ист. информации: Отдел по Адмиралтейскому и Кировскому районам
    Дело ист. информации: 10000019 images3.jpg
     
  6. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Если не ошибаюсь искомый Бердников И.Г. из п.Отарский.



    [​IMG]
    [​IMG]

    В ОБД и Память Народа только один: Бередников Иван Григорьевич , действительно похоже , что фамилия Бердников.

    [​IMG]
    [​IMG]
    Адрес кому вручали извещение в Ленинграде, в военкомате возможно есть?


    Не понял, что за номера указанны в документе?
    Но у Бередникова и Балахонского Василия Петровича , номера одинаковые?


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156530242
    Фамилия Бередников
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Место рождения Кировская обл., Шурминский р-н
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1942
    Название источника донесения ВК г. Санкт-Петербурга
    Номер фонда источника информации Отдел по Адмиралтейскому и Кировскому районам
    Номер дела источника информации 10000019

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68418274
    Фамилия Бердников
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Дата и место призыва __.11.1941 Шурминский РВК, Кировская обл., Шурминский р-н
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1942
    [​IMG]



    Один и тот же Балахонский В.П. ?

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156530243
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Место рождения Пензенская обл.
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1942
    Название источника донесения ВК г. Санкт-Петербурга
    Номер фонда источника информации Отдел по Адмиралтейскому и Кировскому районам
    Номер дела источника информации 10000019

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156535702
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград
    Последнее место службы 238 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.03.1942
    Первичное место захоронения Калининская обл., Молодотудский р-н, д. Заборки
    Название источника донесения ВК г. Санкт-Петербурга
    Номер фонда источника информации Отдел по Адмиралтейскому и Кировскому районам
    Номер дела источника информации 10000021
    [​IMG]
    [​IMG]

    Возможно жил перед войной в Ленинграде?



    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408280622
    Фамилия БАЛАХОНСКИЙ
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Дата выбытия 21.03.1942
    Название источника донесения Книга памяти. г. Ленинград. Том 16
    [​IMG]


    Вероятно он же:
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Место рождения г. Ленинград
    Дата и место призыва Фрунзенский РВК, Куйбышевская обл., г. Куйбышев, Фрунзенский р-н
    Последнее место службы 186 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.03.1942
    Место выбытия Калининская обл., Молодотудский р-н, д. Заборки, в районе

    - а рядом с ним другой Бердников:
    [​IMG]

    Похоже, что он всё же родился не в Ленинграде:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403145149
    Фамилия БАЛАХОНСКИЙ
    Имя Василий
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Дата выбытия 21.03.1942
    Название источника донесения Книга памяти. Самарская область. Том 1



    Что рассказал брат?
     
    Последнее редактирование: 28 май 2020
  7. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    416
    Спасибо SB:
    1.781
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    С Балахонским, кроме отчества, еще сплошные нестыковки - еще одно место рождения:

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8485389&p=261
    Номер донесения 15662
    Тип донесения Донесения послевоенного периода
    Дата донесения 09.09.1948
    Название источника информации отд. ПО учету потерь
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Место рождения Мордовская АССР, г. Саранск
    Дата и место призыва 03.11.1941 Куйбышевская обл., г. Куйбышев
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977521а
    Номер дела источника информации 924

    У жены по одному и тому же адресу в Ленинграде разные фамилии:
    Жена Ворожцова А.Г. – Л-д, 5-я Красноармейская д.2 (3)4, кв.8 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1610753&p=9
    Жена Петровская А.Г. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68418267&p=4
    В одном из доков указано - родственников нет. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156535404&p=29
    В 1948 г. его искала тетка Коновалова Наталья Ивановна из Куйбышева. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8485389&p=261

    По нему вряд ли выйдем на нужного нам Бердникова И.Г.
    Тоже ломала голову, что за цифры: с/ч (секретная часть?) 02613. Входящий по этому донесению по Бердникову 13260 с.
     
    alex@nder 222 и deicide40 нравится это.
  8. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    143
    Спасибо SB:
    215
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Приветствую!Что за часть Место службы 130 ОАД ВО ВМБ?
    Сообщения объединены, 25 авг 2020, время первого редактирования 25 авг 2020
    Бередников явно не наш....((((
    Сообщения объединены, 25 авг 2020
    Да он не в курсе о Бердникове,знает что и я.Он племянник Екатерины.Должен узнать из какого района и деревни Новгородской области родом Гордова Е.А.
     
  9. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    143
    Спасибо SB:
    215
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Пока не узнал племянник Гордовой из какого района Новгородской области она родом. До архива в Гатчине так и не добрался,весь в стройке и семье....
    Сообщения объединены, 26 сен 2020, время первого редактирования 26 сен 2020
    Ответ из архива спб
     

    Вложения:

    • 2491-Т.pdf
      Размер файла:
      784,1 КБ
      Просмотров:
      11
    alex@nder 222 и Мирумир нравится это.
  10. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    [​IMG]
    Сергей, почему Вы так решили?


    В Память Народа и ОБД Мемориал Бередников Иван Григорьевич только один.
    Один возможно потому , что фамилия записана с ошибкой?

    И о нём только эта информация:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156530242
    Фамилия Бередников
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Место рождения Кировская обл., Шурминский р-н
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1942
    Название источника донесения ВК г. Санкт-Петербурга
    Номер фонда источника информации Отдел по Адмиралтейскому и Кировскому районам
    Номер дела источника информации 10000019
    [​IMG]

    Память Народа:
    (откройте ссылку)
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/?ad...z_spiskov:potery_kartoteki:same_doroga&page=1


    Соответственно , предполагаю, что ниже информация об одном и том же человеке, о Вашем родственнике, см. моё предыдущее сообщение:
    [​IMG]



    Думаю, что Вам надо запросить всю имеющуюся информацию на Бередникова и на Бердникова:

    https://iss.gov.spb.ru/hierarchy/a62f38f3-fd09-4769-8e4d-21f829def48c/
    Военный комиссариат города Санкт-Петербурга
    и

    https://iss.gov.spb.ru/hierarchy/3a643d19-19a7-4c4b-9017-8354cfd7ef63/
    Военный комиссариат города Санкт-Петербург Адмиралтейского и Кировского районов
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2020
    deicide40 нравится это.
  11. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    143
    Спасибо SB:
    215
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Сообщения объединены, 15 окт 2020, время первого редактирования 15 окт 2020
     
  12. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо SB:
    4.495
    Отзывы:
    260
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    deicide40 Вы писали, что призывался во Владивостокский флотский экипаж,
    вместе с Бердниковым, выше на него выкладывала информацию,
    и в списке, где указан ТОФ, скорее всего это Тихоокеанский флот.

    Фамилия Чесноков
    Имя Алексей
    Отчество Абрамович
    Дата рождения/Возраст __.__.1913
    Место рождения Кировская обл., Пижанский р-н, Чесноковский с/с, д. Чесноковка
    Дата и место призыва 24.11.1941 Уржумский РВК, Кировская обл., Уржумский р-н
    Место службы 130 ОАД ВО ВМБ
    Воинское звание мл. сержант

    наградной на Чеснокова, воевал 46 сбр. и Бердников тоже воевал и погиб в 46 сбр.

    00000278.jpg

    значит все документы из впп и донесений к этому Бердникову,
    повторю, ранее информацию здесь уже выкладывали.

    Фамилия Бердников
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Место рождения Кировская обл., Шурминский р-н
    Дата и место призыва Шурминский РВК, Кировская обл., Шурминский р-н
    Последнее место службы 46 осбр
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 25.02.1943
    Первичное место захоронения Калининская обл., Локнянский р-н, д. Борки

    остается только Вам самому убедиться что это Ваш родственник.
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2020
    deicide40 и Мирумир нравится это.
  13. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    143
    Спасибо SB:
    215
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Из военкомата Шурминского района был ответ что после призыва Бердников был направлен во Владивостокский флотский экипаж......
    Сообщения объединены, 15 окт 2020, время первого редактирования 15 окт 2020
    Завтра напишу с работы в оба военкомата.....становится интересно
    Сообщения объединены, 15 окт 2020
    По этим данным мы уже вроде работали.....просто нет подтверждённой информации что Бердников после призыва из Кировской области шурминского района попадает во Владивостокский флотский экипаж и потом уже оттуда он якобы попадает на калининский фронт...?!
     
  14. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо SB:
    4.495
    Отзывы:
    260
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Я выше и написала, что информация эта вся здесь есть,
    но полных тезки из Шурминского рвк, с ТОФ, странно выглядит,
    Вы архив Гатчины запрашивали? Если нет, напишите туда.
    Как видите не только Бердников попал на Калининский фронт,
    да и чему удивляться, сколько дивизий воевало, прибыв с Дальнего Востока.
    Также можете посмотреть других бойцов с 130 ОАД ВО ВМБ.
     
    alex@nder 222 и deicide40 нравится это.
  15. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    143
    Спасибо SB:
    215
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Запрашивать архив бесполезно....туда надо ехать
    Сообщения объединены, 15 окт 2020, время первого редактирования 15 окт 2020
    Странно....жена с дочкой в Ленинграде,призывается с Кировской области с родины,попадает на флот на дальний восток а оттуда на калининский фронт...,
    Сообщения объединены, 15 окт 2020
    Что такое с/ч 02613????часть?
     
  16. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Тоже гадаю, что это за номер?

    Ещё второй номер из того же донесения: 1438237
    В запросе в военкомат надо задать вопрос , что это за номера?

    Оба номера одинаковые: у Бередникова и у Балахонского


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156530242
    Название источника донесения ВК г. Санкт-Петербурга
    Номер фонда
    источника информации Отдел по Адмиралтейскому и Кировскому районам
    Номер дела
    источника информации 10000019

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156529880&p=35
    Номер донесения б/н
    Тип донесения Извещения боевых частей
    Название источника информации Октябрьский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Октябрьский р-н
    [​IMG]
    Здесь Балахонский - уроженец Пензенской области?
    Возможно перепутали с Балахонским 1910 года рождения из Пензинской области?

    Извещения выданы, вероятно жёнам(?) , одно 3.12.1948 г. , другое 8.12.1948 г.
    Кому надлежало вручить извещение и адрес замазаны, но в военкомате вероятно (возможно) информация в донесении сохранилась?



    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68418267&p=1
    Номер донесения 55469
    Тип донесения Донесения послевоенного периода
    Дата донесения 12.10.1948
    Название источника информации ленинский РВК г. Ленинграда

    (- а в каком военкомате Санкт-Петербурга сегодня документы Ленинского РВК ?)
    (- возможно по Ленинскому РВК надо тоже запрашивать ВК Санкт-Петербурга?)
    (- возможно надо делать запрос ещё в один военкомат Санкт-Петербурга?)

    Здесь на этой первой странице этого донесения от руки указан номер: 1438237 ( он также указан в донесении выше)

    [​IMG]

    В том же донесении следующая информация о Бердникове и Балахонском:
    [​IMG]

    [​IMG]
    Здесь Балахонский проживал до призыва в Куйбышеве


    В донесении Октябрьского РВК пишут о Бередникове и Балахонском, а в донесении Ленинского РВК пишут о нашем искомом Бердникове и опять же о Балахонском.
    Пишу наш искомый Бердников, так как указана Гордова Е.А.
    И в этих двух донесениях фигурирует номер: 1438237

    То есть, Бередников и Бердников один и тот же человек.


    -------------------------------------------------------------------------------------------------


    Это точно, без бутылки не разберёшься)


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156535702
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград ( предполагаю ошибка?)
    Последнее место службы 238 сп
    Воинское звание красноармеец
    Место захоронения Калининская обл., Молодотудский р-н, д. Заборки
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.03.1942
    Название источника донесения ВК г. Санкт-Петербурга
    Номер фонда источника информации Отдел по Адмиралтейскому и Кировскому районам
    Номер дела источника информации 10000021

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156535404&p=29
    Номер донесения б/н
    Тип донесения Извещения боевых частей
    Название источника информации Октябрьский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Октябрьский р-н
    - Адрес родственников в Ленинграде тот же, что и в предыдущем донесении РВК
    [​IMG]



    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155558821
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Яковлевич (похоже просто ошибка)
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Последнее место службы 186 сд
    Воинское звание красноармеец
    Место захоронения Тверская обл., Ржевский р-н, д. Сухуша
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 21.03.1942

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1610854
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Место рождения г. Ленинград
    Дата и место призыва Фрунзенский РВК, Куйбышевская обл., г. Куйбышев, Фрунзенский р-н
    Последнее место службы 186 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.03.1942
    Место выбытия Калининская обл., Молодотудский р-н, д. Заборки, в районе


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89761156
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 21.03.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Тверская обл.
    Место захоронения Ржевский р-н, с.п. "Чертолино" д. Сухуша
    Откуда перезахоронен Заборки

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261703397
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 21.03.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Тверская обл.
    Место захоронения Ржевский р-н, д. Сухуша
    Могила Братская могила

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403259908
    Фамилия БАЛАХОНСКИЙ
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Дата выбытия __.05.1942
    Название источника донесения Книга памяти. Самарская область. Том 20 ( Куйбышевская обл.)

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=408280622
    Фамилия БАЛАХОНСКИЙ
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Дата выбытия 21.03.1942
    Название источника донесения Книга памяти. г. Ленинград. Том 16

    -----------------------------------------------------------------------------------

    Есть и такая информация о Балахонском, вероятно о другом(?) , так как тот который из Куйбышевской области 1896 года рождения
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62096027
    Фамилия Балахонский
    Имя Василий
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1910
    Дата и место призыва 31.08.1941 Каменский РВК, Пензенская обл., Каменский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.07.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 802



    Возвращаясь к вопросу:
    - возможно и скорее всего, это какой-либо номер связанный с делопроизводством РВК ?
    - если этот номер каким-то образом относится к воинской части(?) , то можно предположить , что Бердников воевал вместе с Балахонским в 238 сп 186 сд ?

    --------------------------------------------------------------------------

    Также , как писал в более раннем сообщении:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1610753&p=9
    Номер донесения 4562
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 07.04.1942
    Название источника информации 186 сд
    [​IMG]

    По какому-то мистическому совпадению в донесении 186 сд рядом с Балахонским Василием Яковлевичем , боец с фамилией Бердников , но с совершенно другими остальными данными, отличающимися от данных нашего искомого Бердникова.

    Но, судя по Балахонскому, которого назвали здесь Яковлевичем, у жены фамилия отличная от написания в других донесениях, место рождения Ленинград?
    Ленинградский адрес только правильный, как в двух донесениях Ленинградских военкоматов, размещённых выше в этом сообщении.

    Не удивлюсь , что и у этого Бердникова всё перепутали?
    - год рождения 1986
    - родился в Куйбышеве
    - призван Фрунзенским РВК г. Куйбышева
    Такие данные встречаются в донесении Ленинского РВК Ленинграда о Балахонском, как будто у него всё Бердникову переписали?

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1610853
    Фамилия Бердников
    Имя Владимир
    Отчество Агапович
    Дата рождения/Возраст __.__.1896
    Место рождения г. Куйбышев
    Дата и место призыва Фрунзенский РВК, Куйбышевская обл., г. Куйбышев, Фрунзенский р-н
    Последнее место службы 186 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.03.1942
    Место выбытия Калининская обл., Молодотудский р-н, д. Заборки, в районе

    Не могли ли в донесении 186 сд так всё - ''с ног на голову поставить'' ?

    Может сделать запрос в ЦАМО по Бердникову Ивану Григорьевичу на предмет возможной службы в 186 сд , не указывая конкретный полк, так как в донесении номера частей у погибших не указаны.
    На всякий случай, попытка не пытка ...


    Сообщения объединены, 16 окт 2020, время первого редактирования 16 окт 2020


    Ранее Сергей размещал извещение:
    [​IMG]

    Из извещения мы понимаем, что военкомат знал о гибели 25.02.1943 г. красноармейца Бердникова И.Г. и в марте 1943 года сообщил это жене Марии Дмитриевне.


    Проживал Бердников с женой в Плотбище (Плотбищенский с/с)

    Конечно же наш искомый Бердников мог второй раз создать семью и жить не в Отарский, а в другом населённом пункте, но вот что меня смущает:

    Из первой страницы донесения Ленинского РВК г. Ленинграда:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68418267&p=1
    [​IMG]

    Гордова Екатерина Антоновна в 1948 году обратилась в РВК по розыску мужа.
    А из первой страницы следует, что военкомат не оформлял розыск человека под № 4 , в связи с тем, что по №4 Бердникову не было документального подтверждения о призыве в Советскую Армию , также как и на других людей под № 1,2,11,13

    Но , розыск был проведён и Гордова получила следующую информацию о Бердникове:
    [​IMG]

    Ленинский РВК мог узнать данные Бердникова: имя и отчество, год рождения, место рождения, предполагаемый РВК призыва именно от Гордовой, согласно её запроса.
    Из первой страницы РВК следует, что о Бердникове в военкомате ничего не знали.

    То есть, Ленинский РВК г.Ленинграда получил документальное подтверждение о службе в армии Бердникова, вероятно из Шурминского РВК:
    - Шурминский РВК Кировской области призвал Бердникова в ноябре 1941 года
    - сержант Бердников
    - дер. Отарское
    - пропал без вести в декабре 1941 года

    Вопрос:
    - если в марте 1943 года Шурминский РВК знал о гибели 25.02.1943 г. красноармейца Бердникова из д.Плотбище , то если бы речь шла о Бердникове из Отарское, то почему в 1948 году Шурминский РВК не сообщил эту информацию Ленинскому РВК Ленинграда?

    В Шурминском районе военных действий и немцев не было, а раз извещение военкомата дожило до наших дней, то делопроизводство в районном РВК в те годы велось нормально.

    Но, мы видим, что Ленинский РВК Ленинграда дал ответ Гордовой Е.А., что сержант Бердников из Отарское пропал без вести в декабре 1941 года.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2020
    deicide40, Мирумир и fidji нравится это.
  17. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.715
    Спасибо SB:
    4.495
    Отзывы:
    260
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Александр, я не утверждаю, что именно погибший Бердников из 46 сбр родственник,
    имелось ввиду что все документы, которые есть в впп имеют отношение именно к этому бойцу,
    и родные сами должны решить что это их родственник, а может и нет.
    И еще добавлю к написанному Вами, тут действительно сложно разобраться,
    хоть с поллитра, здесь кто что любит, хоть так, почему Шурминский рвк не написал,
    а может и писал, мы не знаем, почему никаких документов нет.
    Посмотрела вчера несколько бойцов 130 ОАД ВО ВМБ.
    Так вот у бойца в документах впп указано место службы, место призыва, мл. сержант,
    а вот дальше самое интересное, в списках рвк Санкт-Петербурга
    у этого бойца в обоих документах два разных рвк и два разных года призыва, и звание красноармейца
    всего выходит три места призыва, вот откуда они в Питере взяли два года призыва, до войны и в 41?
    или это уже ошибка заполнения адреса призыва в картотечке 130 оад.
    так что без архива Гатчины тут не обойтись, может еще будет какая-то информация.
     
    deicide40 и alex@nder 222 нравится это.
  18. Offline

    deicide40 Полковникъ

    Регистрация:
    9 фев 2019
    Сообщения:
    143
    Спасибо SB:
    215
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сосновый бор
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск родных
    Приветствую! НУ это такая запутка....просто п..дец((((
    Сообщения объединены, 16 окт 2020
    Написал запрос в ЦАМО, и три письма в Адмиралтейский, Кировский и Военкомат по СПБ .....ждем.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  19. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Надо разбираться и написать запросы по Бердникову (Бередникову) , как мне кажется в 3-и военкомата:

    https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cga/R-6754
    ( см. Информация о фонде)
    '' С 1974 года по 1 июля 1994 года в подчинении Ленинградского городского военного комиссариата (с 1991 г. Санкт-Петербургского городского военного комиссариата) находились 21 райвоенкомат: Василеостровский, Выборгский, Дзержинский, Ждановский (в 1989 г. снова Приморский), Калининский, Красногвардейский, Красносельский, Кировский, Куйбышевский, Ленинский, Московский, Невский, Октябрьский, Петроградский, Смольнинский, Фрунзенский, Сестрорецкий, Колпинский, Петродворцовый, Пушкинский и Кронштадтский.

    В соответствии с директивами ГШ ВС РФ от 11.05.1994 г. № 314/3/626 и штаба ЛенВО от 7 июня 1994 года № 4/01147 Дзержинский, Куйбышевский, Смольнинский, Ленинский, Октябрьский райвоенкоматы Санкт-Петербурга расформированы и на их базе сформированы Центральный и Адмиралтейский райвоенкоматы.

    В феврале 1995 года на основании директив ГШ ВС РФ от 08.02.1995 года № 314/8/239 и штаба ЛенВО от 06.03.1995 года № 4/1/692 Санкт-Петербургский городской военный комиссариат переименовывается в Военный комиссариат Санкт-Петербурга, а районные военкоматы в военные комиссариаты районов Санкт-Петербурга.''

    То есть, написать:
    1. Военный комиссариат города Санкт-Петербурга
    2. Военный комиссариат города Санкт-Петербург Адмиралтейского и Кировского районов

    https://yandex.ru/maps/org/voyenny_komissariat_po_tsentralnomu_rayonu/1126749054/?ll=30.374633,59.948772&source=wizbiz_new_text_single&z=13
    3.Военный комиссариат по Центральному району
    ( возможно и в этот военкомат отправили какие-либо документы на хранение)

    - Также написать в ЦАМО по возможной службе Бердникова в 186 сд


    Написать в архив Гатчины


    В теме я пару раз писал, напишите во все архивы Санкт-Петербурга.
    Текст ведь один и тот же, только ''шапку'' менять надо.
    На компе это можно сделать быстро в течении дня.
    Таким вот образом я писал до 70 запросов по искомому за несколько часов.

    По Бердникову в донесении написано, что информация по призыву в Шурминском районе по справке.
    [​IMG]

    А если имеется ввиду справка написанная от руки Гордовой и она дала информацию, что предположительно призывался в Шурминском РВК ?
    Сейчас сложно на 100% сказать, откуда эта информация: от Гордовой или из Шурминского РВК ?
    Ведь перед войной, как Вы писали ранее у Гордовой и Бердникова не идеальной была совместная жизнь , а при возможном разводе он мог оказаться в Ленинграде в начале войны и быть соответственно призванным?
    Также фото Гордовой и Бердникова на первой странице вероятно сделано в начале войны?
    В том, что на этом фото Бердников у меня нет сомнений.
    Мы теперь точно не узнаем про их взаимоотношения.
    Возможен вариант, что всё же Бердникова призвали в каком-либо РВК Ленинграда, по месту жительства или по месту работы?
    А Гордова об этом точно не знала, по каким-либо причинам?

    То есть возможно, что Ленинский РВК получил подтверждение о службе Бердникова в армии из какого-либо Ленинградского военкомата?
    Например возможно, что Ленинский РВК получил информацию от Октябрьского РВК в котором отмечен номер 1438237 ?
    Ведь данный номер, вероятно какого-либо донесения, написан от руки на первой странице донесения Ленинского РВК, т.е. этот документ о Бердникове более поздний, чем донесение Октябрьского РВК о Бередникове, в котором написано , что Бередников уроженец Шурминского района, но не указано, где он был призван.

    На 5,6,7 страницах донесения Ленинского РВК приведены справки написанные от руки, откройте ссылку:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68418267&p=5

    В общем, есть над чем подумать и возможно отправить запросы по всем военкоматам Питера?
    Ну, а если ответы из различных военкоматов будут отрицательными, то это всё же шаг вперед в поиске, касательно предполагаемого призыва из Ленинграда.


    P.S.
    Очень правильно.

    Сообщения объединены, 16 окт 2020, время первого редактирования 16 окт 2020


    Кстати, если запросить копию подлинного донесения, без ''замазанных'' адреса и данных человека получившего извещение от Октябрьского РВК:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1156530242
    Фамилия Бередников
    Имя Иван
    Отчество Григорьевич
    Место рождения Кировская обл., Шурминский р-н
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1942
    Название источника донесения ВК г. Санкт-Петербурга
    Номер фонда источника информации Отдел по Адмиралтейскому и Кировскому районам
    Номер дела источника информации 10000019


    То скорее всего мы увидим(?) адрес и данные Гордовой Е.А., военкомат ведь Ленинградский, а не Шурминского района Кировской области, поэтому вряд ли в извещении указана Мария Дмитриевна Бердникова из д.Плотбище.

    Если это так, то это будет подтверждением , что скорее всего Бередников (Бердников И.Г.) не создавал новой семьи где-либо в Шурминском районе, раз указал женой Гордову проживающую в Ленинграде.
    Иначе зачем бы он сам в документах своей части, в которой служил, указал жену из Ленинграда?

    Соответственно возможно(?) в 46 сбр погиб другой Бердников?
    Очень важно увидеть копию этого донесения.

    Сергей, я не против версии по 46 сбр, а наоборот был бы рад , если там речь о Вашем родственнике и Вы бы нашли деда, просто высказываю свои мысли и сомнения вслух.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2020
    deicide40 нравится это.
  20. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.107
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    В домовой книге с 1933 по 1946 Бердникова нет, но Екатерина прибыла с ул. Шкапина (с другой стороны Обводного канала, теперь Ленинский р-н ) 10.1034 и через полтора месяца родилась Нина. Мог Бердников остаться на Шкапина? С кем проживала Екатерина на Шкапина 3-5 кв.5. (Дом снесён в 2007 г. в составе квартала, ограниченного улицами Шкапина (нечётная сторона) и Розенштейна (чётная сторона)).По блокадным спискам Шкапина 3-5 кв.5 Алексеев Владимир Алексеевич 1903-1942гг,Мандзик Александр Михайлович, 1894 г. р. -1942.
     
    alex@nder 222 и deicide40 нравится это.

Поделиться этой страницей