ЗДРАВСТВУЙТЕ ! Обращаюсь за помощью по поиску информации о командире роты 42 омиб лейтенанте САЗОНОВЕ И. П. САЗОНОВ И.П. командовал 1-й инженерной ротой. По имеющимся у меня документам Сазонов упоминается только в одном ЖБД в период с 12 августа 1942 г. по 22 сентября 1942 г. Погибнуть или попасть в плен после 22 сентября он не мог ,поскольку батальон находился на охране объектов в Малоярославецком УРе. Поэтому я предполагаю,что САЗОНОВ И.П. был откомандирован в другую воинскую часть для прохождения воинской службы. Длительное время ищу по инету офицера батальона. Но ,а воз и ныне там. По нему почти нет данных. Хотя удавалось найти и с меньшим количеством данных. Вот об этом офицере вся информация ,которой я обладаю. И то как я искал. Журнал боевых действий 42 мотоиб Описывает период с 10.05.1942 по 09.01.1943 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 09.01.1943 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 32381, Опись: 349434, Дело: 12, Лист начала документа в деле: 1 Авторы документа: 42 мотоиб Описывает боевую операцию: нет данных https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131664965&backurl=q\42 мотоиб::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniyatcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie Я не раз работал с этим ЖБД. Несколько раз пробовал установить судьбу ЛЕЙТЕНАНТА САЗОНОВА И.П. Здесь он упоминается первый раз https://pamyat-naroda.ru/documents/...ani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie Запись в ЖБД за 12 августа 1942г. а здесь он упоминается последний раз https://pamyat-naroda.ru/documents/...ani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie Запись в ЖБД за 22 сентября 1942г. При этом его фамилия ,в тех документах,что у меня есть больше не встречается. Я пробовал пробить его по ,сайтам внося данные ,Сазонов И.П. лейтенант. Но к сожалению без успеха. Те кого выдавал сайт не были саперами,поэтому и не мог я их рассматривать. Может ВЫ подскажите как имея данные "САЗОНОВ И.П. лейтенант " попробовать его найти. В общем то если бы была возможность просмотреть Книгу приказв по батальону за 1942г. Поиск бы не представлял трудностей. Поскольку я полазаю,что САЗОНОВ был переведен из батальона в другую часть. Погибнуть он не мог . Поскольку в описываемый период рота,которой он командовал,находилась в тылу на охране объектов Малоярославецкого укреп района. Может ВЫ подскажите по каким вариантам попробовать еще поискать САЗОНОВА. Спасибо. С уважением Дмытровыч
На мой взгляд это маловероятно. К тому же в приведенном ЖБД об этом нет упоминания. С уважением Дмытровыч.
Вы смотрели эту тему? https://smolbattle.ru/threads/42-ОМИБ-в-Ярцевской-группе-войск-г-ла-К-К-Рокоссовского.64756/
Я не великий специалист...но есть некоторые базовые соображения: 1. Странно конечно что по офицеру данные не поддаются поиску "от слова совсем". 2. Они или еще не попали в ОБД...просто очередь не дошла и надо ждать ... или... 3. Или, как мне кажется немного вероятным, по причине того, что охраной упоминаемых объектов укрепрайонов могли заниматься соединения/подразделения/конкретные воины из НКВД/НКГБ/МГБ, то и искать надо в их архивах.... 4. Может специалисты посмеются надо мной...но я допускаю, насмотревшись и начитавшись всяких историй, что воин Сазонов И.П. и был направлен в состав 42 омиб в качестве лейтенанта командира 1-й роты для организации охраны подготовленных к взрывам объектов укрепрайона... Выполнил свою задачу...и убыл к новому месту службы. 5. Однако, если временно отрешиться от подобных версий героического смысла, и продолжить считать, что он оставался жив в упомянутые периоды и после 22 сентября 1942 года, то можно и предположить, что лейтенант Сазонов И.П. в результате каких-то боевых обстоятельств был разжалован и направлен рядовым/красноармейцем/штурмовиком для прохождения службы куда-нибудь в штурмовые/штрафные части... 6. Следуя этим измышлениям, предлагаю не ждать пополнения ОБД новыми данными, а продолжить лопатить существующие базы, исключив из поискового набора слово "лейтенант". Сообщения объединены, 15 июн 2020, время первого редактирования 15 июн 2020 Технически и бы сделал это так: Сообщения объединены, 15 июн 2020 Сначала проискал бы с заполненным полем об офицерских званиях: Сообщения объединены, 15 июн 2020 Получил бы примерно такой список офицеров: Сообщения объединены, 15 июн 2020 Ну а потом уже, отказавшись от поиска его в числе офицеров, искал бы по всем воинским званиям, на заполняя поле... Там получится около 500 записей, которые в принципе можно внимательно перебрать и вручную. Ограничить специальность можно, поигравшись и попытавшись с полем последнего места службы, указывая типовые названия частей и соединений саперного и инженерного назначения: Сообщения объединены, 15 июн 2020 Должен отметить, что при беглом осмотре списков уверенно так выскакивают инженерно-саперные специалисты: Вот пример навскидку...просто посмотреть: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76425778 . Сообщения объединены, 15 июн 2020 На этом мои соображения закончились пока. Искренне желаю успехов в поиске. Буду наблюдать за веткой. С уважением, Геннадий Сообщения объединены, 15 июн 2020 PS: не повредило бы в поисковых запросах поиграться с фамилией...всякое бывает...: "СОзонов", "СазАнов"... и т.п.
Здравствуйте ! Геннадий огромное ВАМ СПАСИБО за столь обширную информацию. На добрых 80 % я прошол тот путь который ВЫ описали. Вот,что я не пробовал,это пробить Сазонова не как ОФИЦЕРА,а как РЯДОВОГО ИЛИ СЕРЖАНТА. СПАСИБО за подсказку. С уважением Дмытровыч \Виктор\
Читая ЖБД за сентябрь и октябрь 1942 г. , видно в батальоне тихо , рабочие будни .. 1 рота: Сазонов С 23.09.1942 г. по 2.10.1942 года никакой любой фамилии командира 1-й роты не упоминалось, хотя о командирах 2-й и 3-й регулярно. 1 рота: Ерохин 4 октября - '' инж.рота в полном составе '' Предполагаю это о Ерохине ''в полном составе'', ранее этот термин в этом ЖБД за сентябрь - октябрь не встречал. Лейтенанта Сазоного искал везде, из тех документов которые доступны его по 42 ОМИБ - его нет, то есть не награждался и не болел и не умирал. В 42-м году в 33 а , тоже не получулось найти. Предполагаю, что неожиданно Сазонов, после (или в время) ночных занятий 22 сентября , либо утром 23.09.1942 г. убыл из части: - убит (погиб) - взят в плен - убыл в другую часть?
Когда я смотрел тему Вашего сына у меня промелькнула версия - но я не стал её озвучивать,прочитав пост Генадия всё таки озвучу.... Данные на искомого отслеживаются до середины 42 года,на этот же период приходится начало мероприятий по централизации управления и помощи партизанским отрядам. Возможно искомый был включён в состав одной из многих спецгрупп 4 управления НКВД и заброшен на оккупированную территорию(это может и объяснять отсутствие данных)
Внесу ясность С августа 1942г. по апрель 1943г. батальон находиться в оперативном подчинеении 33армии. С августа 1942г. по средину марта 1943г. 2 и 3 инженерные роты находятся в составе батальона в 33 армии. И только со средины 1943г. 1-я инженерная рота возврвщается в состав батальона с Малоярославецкого ура. С августа по средину сентября 1942г 2 и3 рота обеспечивают наступление 33 армии. Со второй половины сентября эти роты уничтожают УР в р-не Межетчена,потом до конца года строят УР в районе ШАНСКИЙ ЗАВОД. О том,что Сазонов погиб или попал в плен маловероятно,поскольку 1-я инжрота находилась от линии фронта на сотню км.в своем тылу. Спасибо всем за информацию. Буду думать над полученной информацией. С уважением Дмытровыч. Сообщения объединены, 16 июн 2020, время первого редактирования 16 июн 2020 Точно таков результат и у меня. С уважением Дмытровыч
С этим никто не спорит и тем болие не ставит под сомнение Вашу компетентность.... Место дислокации батальона нам известно Вопрос в другом А был ли искомый на данный период в составе батальона?
Я уверен ,что с Сазонова не было в составе батальона. И я уверен в том,что он на этот период не погиб и не попал в плен. В противном случае это было бы отражено в документах. А вот почему он не светиться после первого октября 1942г. я не могу понять. С уважением Дмытровыч. Сообщения объединены, 16 июн 2020, время первого редактирования 16 июн 2020 Сазонов Иван Петрович 1920 г.р. родился в Тамбовской обл Б. Движенский р-н. В Ркка с 1940г Службу закончил 07.04.1944г. Сазонов Иван Петрович Учетно-послужная картотека Дата рождения: __.__.1920 Место рождения: Тамбовская обл., Б. Движенский р-н Дата поступления на службу: __.__.1940 Воинское звание: лейтенант Наименование воинской части: 181 сп 291 сд,2 асапб 40 А Дата окончания службы: 07.04.1944 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 180 Номер ящика: 23 Сообщения объединены, 16 июн 2020 Но КАК ОКАЗАЛОСЬ НЕ ОН . Если исходить из этих документов. Сазонов Иван Петрович Военно-пересыльныепу нкты и запасные полкиДата рождения: __.__.1920 Место рождения: Тамбовская обл. Дата и место призыва: 07.10.1940 Тамбовский РВК, Тамбовская обл., Тамбовский р-н Воинское звание: курсант Последнее место службы: курсы мл. лейтенантов ленф Военно-пересыльный пункт: Ленинградский ВПП Прибыл в часть: 29.06.1942 Воинская часть: ВГ 1114 Выбытие из воинской части: 30.06.1942 Куда выбыл: курсы мл. лейтенантов ЛенФ Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: Ленинградский ВПП Опись ист. информации: 530762 Дело ист. информации: 43169 Не мог он прибыть в июле 1942г.накурсы мл. лейтенантов закончить из и в августе 1942г в звании "лейтенант " командовать ротой. Тем более курсы находились в Ленинградском фронте а батальон в 33 армии Западного фронта,как и Малоярославецкий УР в тылу. Западного фронта НАДО ИСКАТЬ ДАЛЬШЕ.
Утро доброе ! QUOTE="Мирумир, post: 1204070, member: 14701"]А где ранее упоминается Сазонов И.П., кроме выше перечисленных документов[/QUOTE] В тех документах,что есть у меня,только в ЖБД который приведен в начале темы. В других документах,которые есть у меня,о нем упоминания нет. С уважением Дмытровыч.
Тогда откуда инициалы И.П. и командир 1 роты, если в вышеприведенных документах просто лейтенант Сазонов с подразделением и Ерохин с подразделением
Это читается в ЖБД... инициалы отчетливо встречаются в некоторых записях в период с 12 августа по 22 сентября. Сообщения объединены, 17 июн 2020, время первого редактирования 17 июн 2020
Здравствуйте ! Ст.лейтенант /капитан/ САЗОНОВ ИВАН ПЕТРОВИЧ 1919 гр.р. родился Орловская обл г. КАРАЧЕВ. В РККА с 1939 г. прибыл в часть декабрь 1942. ДИВИЗИОННЫЙ ИНЖЕНЕР. Пропал без вести 12.07.1944. Из 46 гв сп убыл в дивизию на должность "ДИВИЗИОННЫЙ ИНЖЕНЕР" 12.07.1943г. Много совпадений. Буду по нему искать где он пропадал до декабря 1942 г. когда оказался в 16 армии/11гв.армии/ С уважением Дмытровыч Сообщения объединены, 17 июн 2020, время первого редактирования 17 июн 2020 Едрена вошь Не понос так геморой. Итак по САЗОНОВУ Сазонов Иван Петрович Именной список части Дата рождения: __.__.1919 Дата призыва: 27.12.1939 Воинское звание: ст. лейтенант Воинская часть: 46 гв. сп 16 гв. сд 11 гв. А ПрибВО Выбытие из воинской части: 12.07.1943 Дата прибытия: 30.12.1942 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 6237 Опись ист. информации: 288198с Дело ист. информации: 3 Призван в 1939 г. ПРИБЫЛ в 46 гв.сп 16гв сд 30.12.1942 Выбыл из полка на должность "ДИВИЗИОННЫЙ ИНЖЕНЕР " 12.07.1943г. Донесения о потерях Сазонов Иван Петрович Донесение о безвозвратных потерях Дата рождения: __.__.1919 Место рождения: Орловская обл., г. Карачев Дата и место призыва: __.__.1940, Карачевский РВК, Орловская обл., Карачевский р-н Воинское звание: гв. капитан Последнее место службы: 85 гв. сд Дата выбытия: 30.09.1944 Причина выбытия: пропал без вести Место выбытия: Латвийская ССР, Мадонский уезд, д. Уэрдзени, в районе Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 33 Опись ист. информации: 11458 Дело ист. информации: 426 Сообщения объединены, 17 июн 2020 И ГДЕ ТЕПЕРЬ ИСКАТЬ, ГДЕ СЛУЖИЛ САЗОНОВ ДО 30.12.1942г. Ведь где то он получил офицерские погоны и звание "ст. лейтенант" ВОТ УПК САЗОНОВА КОТОРУЮ ВСТАВИЛИ В САЙТ "ПАМЯТЬ НАРОДА " Сазонов Иван Петрович Учетно-послужная картотека Дата рождения: 27.01.1919 Место рождения: Орловская обл., Карачевский р-н, г. Карачев Дата поступления на службу: __.__.1939 Воинское звание: гв. капитан Наименование воинской части: 46 гв. сп 16 гв. сд Дата окончания службы: 29.09.1944 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 180 Номер ящика: 23 Не УПК ,а чудо Публикуют по принцыпу "ВИЗЬМЫ БОЖЭ ЩО МЭНИ НЭ ГОЖЭ"
Ну этот воин по судьбе весьма подходит теоретически к жизненному сценарию нашего искомого Сазонова И.П. Вот еще если пропустили в Книге Памяти: ------------- Информация из Книги Памяти Фамилия САЗОНОВ Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Дата выбытия 29.09.1944 Название источника донесения Книга памяти. Брянская область. Том 4 -------------- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409658812 -------------- Сообщения объединены, 17 июн 2020, время первого редактирования 17 июн 2020 Может по полевой почте 01915 поработать? ------------- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78221824 ------------- Сообщения объединены, 17 июн 2020 --------------- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74551588 ---------------
Пока что по САЗОНОВУ ТУПИК. Хотя очень многое говорит что это тот САЗОНОВ которого ищу. С авгуса 1941г(с момента обороны ЯРЦЕВО) и до апреля 1942г. батальон был в составе 16 армии(11 гв.армии) И с мая 1943 по июнь 1944г. батальон снова в составе 11гв.армии. Многие солдаты и офицеры после ухода батальона из состава 16 армии(11 гв.армии) остались в составе армии. Так что вполне возможно,что в результате ротации СМИРНОВ ОКАЗАЛСЯ В 1942г.В 16АРМИИ, Но эти мои предположения пока документально не подтверждены. С уважением Дмытровыч.
