Гнусарев Алексей Михайлович. Поиск места захоронения

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Алексей Гнусарев Новобранец

    joined:
    1 2020
    messages:
    5
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Калининград
    user_field_interesy:
    Ищу могилу деда
    Здравствуйте друзья и товарищи.
    Почти 10 лет ищу могилу своего деда, и вот нашел Ваш очень интересный сайт.
    Помогите пожалуйста разобраться и найти могилу моего деда.
    Информации которую я нашел на разных сайтах не много:
    Гнусарев Алексей Михайлович, 1912 года рождения. Воевал в 1237 СП 373 СД.
    Убит в бою 20.03.1943 года.
    [​IMG]
    Как ни искал, нет там такого захоронения.
    У вас на сайте нашел, что много захоронений переносилось.
    Можете подскажите "где куда бежать?".

    С уважением,
    Гнусарев Алексей.
    Сообщения объединены, 1 2020, время первого редактирования 1 2020
    В других документах находил другое место захоронения:
    [​IMG]
    Никто из родственников не мог найти могилу, но бабушка мне рассказывала, что он похоронен с Смоленской области, на Михайловских дачах. Эта запись не дает до сих пор мне покоя.
     
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    fidji staff_member

    joined:
    15 2010
    messages:
    6.143
    likes_received:
    32.519
    bdreputation_reputation:
    1.347
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Екатерина
    user_field_interesy:
    поиск, генеалогия, история
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  3. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3300787
    Район первичного места захоронения на карте ГШ РККА
    upload_2020-7-1_12-3-23.jpeg
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=238967118
    00000354.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151601264
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151603270 ЖБД 373 сд
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131488062 ЖБД 104 тбр
    Демидовский район Смоленской области
    https://yandex.ru/maps/-/CCQhbGd-xB
     
    last_edited: 1 2020
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  4. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.250
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    likes_user1_user2_user3_and_x_others_like_this
  5. offline

    fidji staff_member

    joined:
    15 2010
    messages:
    6.143
    likes_received:
    32.519
    bdreputation_reputation:
    1.347
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Екатерина
    user_field_interesy:
    поиск, генеалогия, история
    Если смотреть по "Книги памяти" с. Пронино, то Гнусарев А.М. там не значится... Там в основном по 41 г....
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89390455

    Да и никакой Михайловской дачи, я там тоже не нашла....

    1.jpg
    http://semizha1.ru/shchelkino.html

    А вот на карте, которую выложил уважаемый Art46, как раз Михайловское есть.....

    2.jpg
    Может, в книге Памяти ошибка. И все таки, надо смотреть х. Праники…. Видимо, как оно было первоначальным захоронением, так и осталось?
     
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  6. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
    Информация из донесения о безвозвратных потерях 373 сд

    Краснов Александр Васильевич 1903 - 21.03.1943 красноармеец
    Место рождения Татарская АССР, Аксубаевский р-н
    Дата и место призыва Аксубаевский РВК, Татарская АССР, Аксубаевский р-н
    Причина выбытия убит
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Демидовский р-н, х. Праники, 200 м, Михайловские дачи
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3300805

    Информация из извещения

    Последнее место службы 1237 сп
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 21.03.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., х. Праники, севернее, 1 км, Михайловская дача
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86272304

    В КП

    Похоронен х.Пронин(Праники) Михайловский р-н Смоленской
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407966004
    Карты ГШ РККА, лист N-36-16 Михайловская дача
    На карте ГШ СА на 1982 г.
    N-36-016_cr.jpg
     
    last_edited: 1 2020
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this
  7. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.250
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Перезахоронение из Праников по документам было в Пржевальское
     
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  8. offline

    fidji staff_member

    joined:
    15 2010
    messages:
    6.143
    likes_received:
    32.519
    bdreputation_reputation:
    1.347
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_name:
    Екатерина
    user_field_interesy:
    поиск, генеалогия, история
  9. offline

    Алексей Гнусарев Новобранец

    joined:
    1 2020
    messages:
    5
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Калининград
    user_field_interesy:
    Ищу могилу деда
    Блин, какие Вы молодцы. Даже не думал, что столько будет откликов.
    Про Ельнинский район я знаю. Я даже звонил туда, нашел как то телефон почты. Нет там ни воинского захоронения ни Михайловской дачи.

    Несколько лет назад писал я в Администрацию Демидовского района (сначала думал написал некому амину...), оказалась в Администрацию. Глава поручил связаться со мной начальника поискового отряда. К сожалению я уже не помню как его зовут. Он рассказал что за короткое время, в этом районе погибло больше 6 тыс.человек. У него были списки всех захороненных в этом районе, но фамилии моего деда он не нашел. Похоже как у женщины которая искала своего деда, который был перезахоронен (вроде как), а данных нет.

    Вот и мне очень хочется найти могилу, поклониться и набрать земли.
    Отец мой к сожалению ушел из жизни ,а вот две сестры живы. Доехать конечно они не смогут, а узнать, а еще лучше увидеть могилу было бы приятно.

    Когда активно гуглил находил маленький обелиск в д. Праники, выше на карте наверное он обозначен. Там правда не видно кто там был похоронен.

    Сейчас буду читать все что Вы выложили. Вот только думаю, если писать запрос то кому?
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  10. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
  11. offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB staff_member

    joined:
    6 2014
    messages:
    6.422
    likes_received:
    11.697
    bdreputation_reputation:
    302
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нск
    user_field_name:
    Татьяна
    user_field_interesy:
    Поиск Юриспруденция
    Из темы карта (бр. могила, Праники, высота Зеленая):
    Зеленая.jpg
    Сообщения объединены, 4 2020, время первого редактирования 4 2020
    Фамилия Агальцев
    Имя Петр
    Отчество Григорьевич
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 18.11.1942
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Демидовский р-н, п. Пржевальское
    Откуда перезахоронен д. Праники Демидовский р-он
    Могила Кладбище № 4
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261320756
    Сообщения объединены, 4 2020
    п.Пржевальское Братское кладбище №4
    4.jpg
    https://smolbattle.ru/threads/Смоленская-обл-Демидовский-район-Братские-могилы.10227/#post-215522
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  12. offline

    Алексей Гнусарев Новобранец

    joined:
    1 2020
    messages:
    5
    likes_received:
    6
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Калининград
    user_field_interesy:
    Ищу могилу деда
    Всем добрый вечер.
    Сегодня мой товарищ, который близок теме раскопок прислал мне вот такую информацию, она конкретно доказывает что мой дед был убит вблизи деревни Праники, а в 1952-1955 годах эта братская могила была перезахоронена в п. Пржевальское.
    Дальше предположение:
    В те года были перезахоронены тысячи останки бойцов, если быть точно более 3,8 тысяч. Писать особо было некогда, брали с каждого листа по одной фамилии и переносили ее, остальных не успевали писать.
    Ребята взяли первую фамилию в списке (я его закрепил в первом сообщении) - Воробьев Иван Маркович, он был убит в один день с делом и первичное захоронение его совпадает с захоронением деда:
    [​IMG]

    [​IMG]

    Дальше они нашли информацию о перезахоронении его:
    [​IMG]
    Получается всех погибших из этой могилы перезахоронили в братскую могилу в п.Пржевальское.

    По совету товарища, надо написать письмо в военкомат Демидовского района об увековечении погибшего и тогда его ФИО нанесут на этом мемориале.
    Если я не прав ,поправьте меня.
     
    likes_user1_likes_this
  13. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.243
    likes_received:
    3.804
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    В 50-е при перезахоронениях списков на укрупненных братских могилах не делали. На Смоленщине таких примеров не припомню. Списки составили позже в 65-ом по карточкам с информацией из извещений. Не факт, что Воробьев был перезахоронен. Не факт и то, что они были похоронены в 43-ем вместе.
    А увековечить конечно можете. Для этого списки и составлялись.
     
    last_edited: 7 2020
    likes_user1_user2_user3_and_1_other_like_this

share_this_page

sedo_gototop