Герасимов Николай Фёдорович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Slavman1952, 16 авг 2020.

  1. Offline

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.118
    Спасибо SB:
    3.412
    Отзывы:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Генеалогия. Краеведение. История
    Герасимов Николай Фёдорович, 1924-го года рождения,
    Смоленская область, Новодугинский район, д.Бурцево.


    Уважаемые форумчане!
    Уважаемые поисковики!
    Устанавливаю судьбу и ищу любые сведения о деревенском товарище моего отца - Коле Герасимове, который ушёл на войну из деревни БУРЦЕВО,Новодугинского района, Смоленской области. Призывался Новодугинским РВК. В записках отца о деревенской жизни, школе, деревенских друзьях и товарищах , фронтовых однополчанах и военных историях, записано, что вместе, до войны, ходили гулять в Тёсово. Друзей было много. Корневские, Косиловские, Бурцевские, Дедюрёвские.
    С войны Николай не вернулся, Пропал без вести.
    Лично у меня , кроме записок отца, ничего нет. Искали ли Николая родственники, была ли семья, ничего в блокноте отца не написано. И то он что-то записывал, только по моим настоятельным просьбам. Чаще о войне говорил мало, вспоминал тяжело.
    Возможно отец знал бы ситуацию более полно, но он после демобилизации выехал в Московскую область к своей престарелой бабушке, где и постоянно жил и работал.
    В родовой деревне Корнево в то время бывать не приходилось.
    Уже в преклонном возрасте я вывозил его на место его Родины, в деревню и на берег Касни.
    Прошёлся он и по Тёсову, побывал в Новодугино, в деревнях Дедюрёво, Бурцево, Курбатово, заходил в Спасскую церковь в Тёсове, где его крестили при рождении.
    Никаких сведений о призыве районным военкоматом не находил.
    Судьба семьи Герасимова Николая также мне неизвестна. Неизвестно и в каких частях Николай служил, где воевал, в каком месте и в каком бою погиб.
    Других сведений пока никаких не имеется. Веду поиск любых сведений.
    Рассчитываю на помощь коллег в поиске необходимой информации.
    Не оставляю надежд, что поисковиками возможно будет вдруг поднят его фамильный медальон.

    Всем СПАСИБО !
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2020
    Khron, Татьяна**А и fidji нравится это.
  2. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    770
    Спасибо SB:
    1.758
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    В послевоенном донесении подворного опроса есть Герасимов Николай Фёдорович

    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 58658448
    Фамилия Герасимов
    Имя Николай
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст 1924
    Место рождения Смоленская обл., Новодугинский р-н, д. Бурцево
    Дата и место призыва 1941 Новодугинский РВК, Смоленская обл., Новодугинский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 540

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58658448

    и его отец, Герасимов Фёдор Герасимович

    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 58658447
    Фамилия Герасимов
    Имя Федор
    Отчество Герасимович
    Дата рождения/Возраст 1900
    Место рождения Смоленская обл., Новодугинский р-н, д. Бурцево
    Дата и место призыва 1941 Новодугинский РВК, Смоленская обл., Новодугинский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 540

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58658447

    мать и жена Герасимова Наталья
     
    Khron, Татьяна**А, fidji и ещё 1-му нравится это.
  3. Offline

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.118
    Спасибо SB:
    3.412
    Отзывы:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Генеалогия. Краеведение. История
    Оба, и сын и отец, пропали без вести ?
     
  4. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    770
    Спасибо SB:
    1.758
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Да. Дата пропажи б/в определена Новодугинским рвк исходя из даты освобождения района от оккупации.
    Ни у отца, ни у сына нет точной даты призыва. Воинский адрес не указан, видимо, писем не было или не сохранились.
     
    Khron и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.118
    Спасибо SB:
    3.412
    Отзывы:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Генеалогия. Краеведение. История
    Получается пока, что сведения в документах РВК Новодугинского района не точные, написанные со слов возможно. Может быть и нет.
    Пропали без вести , отец и сын, по документам, в одно и тоже время,хотя призывались в разное время.
    Отец, видимо, призван по году рождения, в 1941-м.
    А Николай призывался точно в 1943-ем, после освобождения района, в марте месяце.? По своему году рождения.
    Много смолян погибло в осень 43-го.
    У меня родной дед пропал без вести осенью 1943-го, и есть донесение о безвозвратных потерях, и похоронка, наверное, была. А он оказался жив, дошёл до Берлина, войну закончил на Дальнем Востоке с Японией и вернулся домой в д. Корнево. ( Петров Александр Петрович,1898, д. Корнево ).
    Возможно, что ещё не все документы выложены из архивов ?
     
    Khron и Ginolg нравится это.
  6. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    770
    Спасибо SB:
    1.758
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск

    В послевоенных донесениях подворного опроса сведения о пропавших б/в записывались со слов родственников. Если призывные документы сохранились, данные сверялись с алфавитными журналами призывников.
    В этих послевоенных донесениях военкоматов у пропавших без вести дата выбытия ставилась военкоматом следующим образом:
    - сведения о бойце установлены через Управление потерь - дата ставится согласно документа в/ч;
    - сведений о бойце нет - дата ставится по дате последнего письма (если таковое имеется) или от даты призыва (если писем не было) + контольный срок 3 мес.;
    - сведений о бойце нет и воинский адрес не установлен - для оккупированных территорий дата ставится от даты освобождения региона + контольный срок 3 мес., причём, если последнее письмо от бойца было, например, в августе 1941 г., а затем была оккупация до октября 1943 г., то дата пропажи б/в будет, примерно, декабрь 1943 — февраль 1944 - как решит военком.

    Конечно, документы ещё оцифровываются и вполне возможно, что со временем появятся дополнительные сведения.
     
    Slavman1952, volic, Khron и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.118
    Спасибо SB:
    3.412
    Отзывы:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Генеалогия. Краеведение. История
    Уважаемые коллеги!

    Хотел бы разобраться по вопросу призыва на войну.
    Возник спор при обсуждении. Сходимся на том, что ошибки допускались РВК.
    И не в военное время, а именно уже после войны, при составлении списков.

    Вопрос : мог ли в июне 1941-го года быть призван в РККА юноша 1924-го года рождения 17- ти лет ?
    Призыв проводился на основании Закона о всеобщей воинской обязанности от 01.09.1939 года ?
    Могли ли призвать ранее, как добровольца ? По желанию призывника .

    В ополчении быть, видимо, мог. А в РККА ?

    Спасибо!
     
  8. Offline

    Обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.824
    Спасибо SB:
    12.029
    Отзывы:
    144
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    Интересы:
    Копаю
    Призвать не могли, по возрасту... Мог добровольцем пойти, приписав себе год к возрасту...
     
    Slavman1952 нравится это.
  9. Offline

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.118
    Спасибо SB:
    3.412
    Отзывы:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Генеалогия. Краеведение. История
    Спасибо!
    Я тоже также подумал, что мог и приписать.
    Значит на призывном пункте РВК получается, что без подтверждающих документов призывали?
    И у них, в РВК, не было списков призывников из военно-учётных столов сельсоветов, а в городах, местных исполкомов, домоуправлений? Тот, кто пришёл добровольцем, сказал о себе что захотел, и его призвали тут же ?
    Или обстановка была в первые дни войны такая?

    Дело в том, что я разбираясь в записках отца, о его жизни в деревне, его деревенских товарищах и т.д. обратил внимание, что его односельчанин, Козлов Валентин , 1924 г.рожд., из деревни Выползово, Новодугинского района, призван в первые дни войны и через месяц уже пропал без вести.
    Он выехал с родителями на заработки в Ленинград. Оттуда и призывался на войну. Вот думаю попробовать поискать сведения, как о пропавшем без вести. Вдруг поисковикам что-то известно?
    Хотя полагаю в 1941-м ещё не было медальонов? Хотя...
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2020
  10. Offline

    Обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    2.824
    Спасибо SB:
    12.029
    Отзывы:
    144
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    Интересы:
    Копаю
    Как раз в 1941 году медальоны (пеналы) еще были.... К 1943 году их аыводить стали взамен красноармейских книжек
     
    Slavman1952 нравится это.
  11. Offline

    Slavman1952 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2019
    Сообщения:
    1.118
    Спасибо SB:
    3.412
    Отзывы:
    74
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Генеалогия. Краеведение. История
    Ну тогда есть надежда.
    Объявил Валентина Козлова в поиск, как без вести пропавшего.
    Так или иначе , в Бессмертном полку, по Красной площади, пройдёт.
    Вместе с моим отцом, его школьными товарищами, односельчанами и другими моими родственниками .
     
    fidji нравится это.

Поделиться этой страницей