Букаев Фёдор Петрович. Поиск места захоронения

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    tim56 Приказный

    joined:
    30 2016
    messages:
    16
    likes_received:
    17
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    оренбуржье
    user_field_interesy:
    поисковая работа
    Здравствуйте уважаемые поисковики. Помогите установить место захоронения брата моего деда младшего политрука 939 сп 259 сд Букаева Федора Петровича. В базе данных есть приказ об исключении его из списков:
    Фамилия Букаев
    Имя Федор
    Отчество Петрович
    Последнее место службы 939 сп 259 сд
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 22.03.1942
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74924157
    И есть информация из картотеки политработников:
    Фамилия Букаев
    Имя Федор
    Отчество Петрович
    Последнее место службы 939 сп 259 сд
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия погиб (в карточке умер от ран)
    Дата выбытия 22.03.1942
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913598949&p=1
    И всё. Нет донесения, нет записи где умер от ран (мсб или госпиталь), нет данных где был похоронен.

    Место его рождения - с.Тимошкино Матвеевского р-на Чкаловской (Оренбургской) обл. Место призыва Матвеевский РВК или Чкаловский ОВК. Написал запросы в оба военкомата. В Матвеевском на него никаких сведений нет (только информация из КП). Чкаловский переправил запрос в Матвеевку и пришел тот же ответ. Получается извещения на него не было?

    Стоит ли отправлять запрос в военно-медицинский архив?
    На момент смерти дивизия была в составе 2 УА, вела боевые действия в районе Красной Горки под Любанью. Где может находиться его могила?
     
  2. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.312
    likes_received:
    6.189
    bdreputation_reputation:
    198
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    Большая вероятность, что раненые умерли в одном медсанбате 00000191.jpg
    Сообщения объединены, 14 2020, время первого редактирования 14 2020
    Фамилия Поляков
    Имя Александр
    Отчество Алек.
    Последнее место службы 926 сп 259 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 22.03.1942
    Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, Пановский с/с, д. Паново, около
     
    likes_user1_likes_this
  3. offline

    tim56 Приказный

    joined:
    30 2016
    messages:
    16
    likes_received:
    17
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    оренбуржье
    user_field_interesy:
    поисковая работа
    Да, Садовского я находил. Тоже склоняюсь к тому, что Букаева тоже могли там похоронить.

    По Полякову не согласен. В документе четко видно 916 сп, а это другая дивизия.
     
  4. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
    likes_user1_likes_this
  5. offline

    tim56 Приказный

    joined:
    30 2016
    messages:
    16
    likes_received:
    17
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    оренбуржье
    user_field_interesy:
    поисковая работа
    Спасибо за ссылку. Просмотрел по-фамильно, Букаева нет. Это списки 46 сд. Скорее всего были переданы штабом 259 сд.
     
  6. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.836
    likes_received:
    4.744
    bdreputation_reputation:
    280
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    tim56, архив нужно запрашивать, то что Ваш родственник
    мог умереть в мсб нет стопроцентной гарантии, смотрела вчера эти же списки, не получилось сразу ответить,
    обратите внимание не на сами списки, фамилии скорее всего там и не могло быть,
    хотя на некоторых листах есть только фамилии родственников,
    а фамилий бойцов нет, так вот, Ваш родственник мог умереть и в любом ппг рядом с дивизией, а также и в эг.

    В списках у некоторых бойцов указано, извещение выслано, ранен, умер и тд.,
    значит знали о судьбе погибших и раненых, Вашего же нет вообще, скорее всего и не могло быть,
    как Вы сами выше написали это списки 46 сд,
    надо еще учесть неправильность написания фамилии при составлении запроса в архив.
    Пока будете ждать ответ из архива, можно рассмотреть варианты ппг, архив скорее всего их запросит,
    взять бойцов из этого донесения 259 сд , которое заканчивается 20 марта,
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50458516&p=1
    к примеру за целый месяц и посмотреть в какие ппг раненые попадали.

    Извещение Вам, так пониманию, не высылалось, но в карточке точно указана дата,
    значит с какого-то документа это записано, вот и найти бы этот документ.
    К примеру, в том же приказе исключения из списков рядом с фамилией Вашего родственника
    есть Зобнин Дмитрий Иванович, на которого тоже есть карточка, и даже фамилия на братской могиле,
    но нет ни какого донесения, где погиб и захоронен, но в его карточке есть точная дата гибели.
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...?static_hash=35b17014e2b63171779488a4c6ff16f0
     
    likes_user1_likes_this
  7. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
  8. offline

    tim56 Приказный

    joined:
    30 2016
    messages:
    16
    likes_received:
    17
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    оренбуржье
    user_field_interesy:
    поисковая работа
    Спасибо, запрос обязательно отправлю. Про первоначальный документ вы абсолютно правы, только пока его не нашел. Есть списки потерь политсостава ВФ для исключения из списков с 01.03 по 20.03.1942 года - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50779692&p=14. Букаева там нет. Значит до 20 марта он был жив и не был ранен.
    Сообщения объединены, 16 2020, время первого редактирования 16 2020
    Спасибо большое. Получается если умер от ран в 322 мсб, то место захоронения 500 м восточнее развилки дорог Озерье Дубовик. И именно там находился медсанбат 259 сд. Конечно если не находился в госпитале. ППГ 756 на момент смерти находился в Новой Керести или в лесу рядом с ним. ППГ 364 и ЭП 223 находились в д.Вдицко. Это практически у горловины "долины смерти". Если был ранен 21.03 или 22.03 могли успеть доставить?
     
  9. offline

    tim56 Приказный

    joined:
    30 2016
    messages:
    16
    likes_received:
    17
    bdreputation_reputation:
    1
    user_field_country:
    user_field_iz:
    оренбуржье
    user_field_interesy:
    поисковая работа
    Доброго всем дня. Пришел ответ из Санкт-Петербурга:
    "В картотеках общего (неполного) учета раненных, больных и умерших в лечебных учреждениях Советской Армии в период ВОВ 41-45 гг. сведений о Букаеве не имеется. В имеющихся на хранении документах ППГ 756, 364, ЭП 223, МСБ 322 (259 сд) сведений не найдено."
    Подскажите пожалуйста, имеет ли смысл писать запрос в ЦАМО? Могут ли найтись какие-то документы, которых еще нет в базе данных?
     

share_this_page