Помогите понять - где ошибка

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Обер-мародер, 31 авг 2020.

  1. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.561
    Спасибо SB:
    4.236
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Однозначно ошибка в составлении списков. Попадались бойцы, воевавшие вместе с моим дедом, числившиеся захороненными в 100 и более км.от места боёв.
     
  2. Offline

    Иван Коршков Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2008
    Сообщения:
    355
    Спасибо SB:
    315
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск, Джубга
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    1812
    Денежное довольствие не может быть причиной?
     
  3. Offline

    Николаич 1

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    505
    Спасибо SB:
    987
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сейчас Москва
    Имя:
    Николаич
    Интересы:
    Копеечки ищу
    Медальён потерял , выходил из окружения , попал опять в действующую часть , а не в лагерь как пишет всякая шелупонь! Вот и всё .
    А так жизнеспособных версий много можно напридумывать
     
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  4. Offline

    Stranik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 фев 2020
    Сообщения:
    792
    Спасибо SB:
    1.456
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    Металлопоиск,реставрация
    Один сын родной, а другой с этим именем приемный. Соответственно отчество и фамилия отца. Такое тоже было и не редко.
     
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.291
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Для начала надо уяснить, что данные два полка, 285-й и 295-й относятся к 183 сд.
    Если на нее внимательно глянуть, не роя даже глубоко, то увидим, что данная дивизия:
    "С августа 1941 года по февраль 1942 года дивизия трижды попадала в окружение."

    Заметим, трижды!!!! А каждое окружение - это потеря ВСЕГДА целого массива документов!!!!!
    Так теряли или нет документы в 183-й???? Смотрим документ:
    ДОНЕСЕНИЕ О ПОТЕРЯХ..jpg
    Судя по тексту, теряли и не раз.

    Обращаем внимание, что документ получен и зареген в Главном Управлении Комплектования в конце ИЮЛЯ 1942 года! Обращаю еще раз внимание, что это потери по 1941 году, по двум полкам дивизии, по которым до конца не отчитались. И это донесение не является конечным т.к. по массе погибшего и пропавшего народа работа продолжается, о чем и сказано в конце препроводительного письма.

    И что из этого???
    Я считаю, что останки принадлежат человеку, чье имя указано в медальоне. Почему?
    Опять надо смотреть историю дивизии.

    Сформирована в августе-сентябре 1940 года, после присоединения Латвии к СССР, в составе 24-го стрелкового корпуса на базе Латгальской и Земгальской дивизий латвийской армии. Личный состав дивизии остался в униформе латвийской армии, однако с советскими знаками различия. Дислоцировалась в Риге.

    Т.е. дивизии латышские, из старой латышкой армии. И что????? Смотрим.

    C началом войны начались факты дезертирства среди латышей, а с 29 июня 1941 года, по некоторым источникам, началась ДЕМОБИЛИЗАЦИЯ латышей, точнее сказать, латышей попросту отпускали по домам, предварительно разоружив. Вместе с тем, дивизия принимала пополнение из глубинных районов страны.

    Другими словами, поступала масса необученного пополнения, которые при поступлении в части не успевали друг друга узнать хорошо, сроки совместной службы были минимальны. Отсюда и чехарда с данными.
    Так где реально погиб боец?
    На мой взгляд, при той неразберихе и отсутствии строго учета, при составлении донесения почти через год имело место внесение в него массы неточностей и ошибок. Поэтому останки с медальоном и есть сам боец. А данные в списке - скорее всего неумышленная ошибка.

    Еще хотел сказать. По поводу передачи медальонов, обмена ими.
    Обычно медальонами не меняются. Я такого в своей практике не видел, хотя у нас ДО выдачи жетонов медальонов стандартных не было. Просто холостили два винтпатрона, высыпая порох. В гильзу вкладывали данные с ФИО бойца, его домашним адресом. Потом переворачивали пулю, острым концом забивали в гильзу. Один такой "медальон" в "пистон" брюк слева у пояса, второй в нагрудный карман куртки. Но никто ни с кем не менялся данными вещами.
     
  6. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.062
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Это понятно. 183 СД воевала в августе 1941 г. в районе будущего рамушевского коридора, а в январе 1942 г. была под Ржевом. Непонятна секретность про личность этого бойца.


    183-1.jpg

    183-2.jpg
     
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.291
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Сказали же, позднее, с согласия 3-й стороны. :) :) :)
     
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей