Садыков Салих Гарифович. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем rar-archive, 14 ноя 2020.

  1. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Уроженец Казани (1916-1941). Выпускник казанского техникума связи, сержант-связист. По окончании техникума был призван в срочную службу, в июне-июле должен был демобилизоваться. Но в связи с началом войны был отправлен из части сразу на фронт.

    На обд мемориал:
    ID 61779075
    Фамилия Садыков, Имя Салих, Отчество Гарифович, Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Дата и место призыва 01.10.1939 Чистопольский РВК, Татарская АССР, Чистопольский р-н
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит, Дата выбытия 11.07.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58, оп. 977520, д. 569

    На сайте кремника
    призван Приволжским РВК г.Казани
    место службы: 2 мб,16 мбр(948 обсв)

    По одним сведениям (память народа) погиб 11.07.1941 при переходе отряда по мосту через реку Бук (Украина, Винница).
    В похоронке из военкомата указана другая дата - 22 июля.

    В данных обд мемориал точно наш, поскольку указана его жена - моя тетя.
    салих-марьям-мрад.jpg


    Не совсем понятно до какого времени могли идти бои в районе реки Буг, неужели до 22 июля?
     
    Последнее редактирование модератором: 15 ноя 2020
    alex@nder 222 нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Доброй ночи!

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410137036
    Фамилия САДЫКОВ
    Имя САЛИХ
    Отчество ГАРИФОВИЧ
    Дата рождения/Возраст __.__.1921
    Дата выбытия 20.07.1942
    Название источника донесения Память. Республика Татарстан. Том 13
    - Приволжский РВК
    [​IMG]

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17957726
    Фамилия Садыков
    Имя Салих
    Отчество Гарифович
    Место рождения Татарская АССР, г. Казань
    Последнее место службы 16 мсбр - ( была в составе 25 танкового корпуса)
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 20.07.1942
    Место выбытия Воронежская обл., г. Воронеж
    [​IMG]
    [​IMG]

    https://www.kremnik.ru/node/422431
    2135 ППС - 25 ТК, 25 ТД, 25 КАДРИРОВАННЫЙ ТП, 25 ТД

    http://www.soldat.ru/pps.html
    [​IMG]


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157921022
    Фамилия Садыков
    Имя Салих.
    Отчество Гарипович
    Последнее место службы 2 мсб
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 20.07.1942
    Название источника донесения ВК Республики Татарстан
    Номер фонда источника информации ВК Приволжского и Вахитовского районов г. Казани
    - 2 мотострелковый б-н ППС 2543
    [​IMG]

    https://www.kremnik.ru/node/422431
    2543 ППС - 16 МСБР

    http://www.soldat.ru/pps.html
    [​IMG]



    -------------------------------------------------------------


    Вы наверное имели ввиду Книгу Памяти?

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410137038
    Фамилия САДЫКОВ
    Имя САЛИХ
    Отчество ГАРИФОВИЧ
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Дата выбытия 22.07.1941
    Название источника донесения Память. Республика Татарстан. Том 13
    [​IMG]


    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    А похоронка сохранилась?
    Не могли бы её разместить, чтобы точно понимать, что и как в ней написано?


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61779075
    Фамилия Садыков
    Имя Салих
    Отчество Гарифович
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Дата и место призыва 01.10.1939 - Чистопольский РВК, Татарская АССР, Чистопольский р-н
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 11.07.1941
    [​IMG]
    Точно ваш , так как его жена Ваша тётя.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2020
    AVIA, fidji и Мирумир нравится это.
  4. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Конечно моя тетя, я же тоже этот документ смотрел на том сайте :)
    А выложенные фотографии, это не из ОБД мемориал, а из моей последней статьи вышедшей в ноябре с.г. в материалах одной из южно-уральских научно-практических краеведческих конференций (входит в РИНЦ).

    Похоронка не оригинал, есть ксерокопия
    img016m-похоронка.jpg

    Почему-то не приходят уведомления об ответах в теме, хотя вроде выставлял галочку
     
    Юлиа и alex@nder 222 нравится это.
  5. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    На первый взгляд выглядит так , что к Вашему родственнику относится только эта информация:

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61779075
    Фамилия Садыков
    Имя Салих
    Отчество Гарифович
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Дата и место призыва 01.10.1939 - Чистопольский РВК, Татарская АССР, Чистопольский р-н
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 11.07.1941
    [​IMG]

    А вся остальная информация в моём предыдущем сообщении относится к другому человеку:
    - 1921 года рождения
    - призванному Приволжским РВК г.Казань

    Возможно в Книге Памяти к информации о Садыкове 1916 года рождения по ошибке записали информацию от Садыкова 1921 г.р.?

    Ваша тётя во время войны в Чистопольском районе жила жила?

    Сейчас ещё погляжу, высказал первое впечатление о прочитанном.

    P.S.
    http://tankfront.ru/ussr/mbr/mbr16.html
    II. Формирование и организация
    Начала формироваться на основании Директивы Зам. НКО № орг/2/784461сс от 12.05.1942 г. 16-я мотострелковая бригада сформирована в соответствии с Постановлением ГКО № 2244сс от 06.09.1942 г. и принимала участие в боевых действиях с 13.07.1942 по 07.04.1943 в составе 25-го танкового корпуса.

    То есть 16 мсбр была сформирована в 1942 году и участвовала в боевых действиях с 13 июля 1942 года.
    Ваш родственник погиб 20 июля 1941 года, соответственно воевать в ней не мог.


    https://rkka.wiki/index.php/16_мотострелковая_бригада
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2020
    Юлиа нравится это.
  6. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    В Чистопольском районе служил до войны её муж С.Г.Садыков. Но по окончании техникума, еще до призыва мужа в армию, 27 июля 1939 г. руководством Тат.управления связи они как выпускники техникума были направлены на работу в Чистополь. Салих техником городской телеф.ст., Марьям техником междугородной тлф. станции Чистополя, с окладом на 100 руб больше, чем у мужа. Но видимо к августу мужа призвали в армию, не желая оставаться в маленьком уездном городишке, каким являлся тогда Чистополь (мало что изменилось к нынешнему времени), она нашла способ уволится в августе того же года. Её место жительство на тот момент скорее всего было в Казани. Но на 100% не могу этого утверждать. К 1940-му году жена переехала в Челябинск к родителям, видимо с жильем в Казани была проблема, и их сын родился уже в Суровом Че.
    Во время учебы, она жила сначала на квартире родного ст.брата скульптора. Но видимо это и её саму стесняло, тогда ещё молодую девчонку, а брат был уже семейным и старше её на 14 лет, и она устроилась в общежитие. В тесноте, но со сверстниками то веселее.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  7. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Понимаю так, что Салих Гарифович жил и учился в техникуме в Казани?

    Этот адрес не может ли быть с ним связан(?):
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17957726
    [​IMG]

    Я вот думаю, что не могло ли быть так, что его в 1939 году призвали в какую-либо часть (или соединение) он воевал, мог попасть в окружение, быть ранен и так далее.
    Связь могла с ним потеряться, жене в 1941 году могли сообщить, что пропал без вести, а он оставшись живым был направлен летом 1942 года в 16 мсбр?

    Предполагаю, что Садыков 1921 г.р. и Садыков 1916 г.р. разные люди , но всякое могло быть, год рождения да и другие данные часто ошибочно записывали.
    Да и в том донесении, где указана жена искомого и это точно Ваш родственник могли ошибиться в военкомате, например погиб не 11.07.1941 г., а 11.07.1942 г.?

    Попробуйте написать запрос в Чистопольский военкомат:
    https://yandex.ru/maps/org/voyenny_komissariat_goroda_chistopol/108540191187/?ll=50.644933,55.350624&source=wizbiz_new_text_single&z=17
    Военный комиссариат города Чистополь
    +7 (84342) 5-60-30
    ул. Чернышевского, 167, Чистополь

    Позвоните и уточните адрес.

    В 2018 году был:
    Военный комиссариат по г. Чистополь, Чистопольскому и Новошешминскому районам РТ
    422985 , Татарстан , г. Чистополь, улица Чернышевского , дом 167

    Звонил и писал в этот военкомат:
    - начальник отделения по работе с гражданами - служебный телефон 8 84342 5 60 28
    Грамотная сотрудница и очень приятная женщина, за 1941 год нашла мне номер команды и номер дивизии по искомому бойцу.

    Запросите информацию по призыву Вашего родственника, возможно что-либо найдётся?
    В запросе:
    - уточните, когда точно призвали (число,месяц,год)
    - номер команды и список команды, с данными призванных отправленных вместе с Садыковым Салихом Гарифовичем 1916 года рождения
    - куда призвали, возможно известна конкретная часть, дивизия и т.д.
    - копию извещения о пропаже без вести или гибели искомого
    также в запросе напишите:
    - прошу направить в мой адрес копии всех найденных документов о моём родственнике Садыкове С.Г. уроженце г.Казань
    сообщите в тексте также:
    - данные жены погибшего Ахунова ..... , проживала на момент призыва мужа в городе Чистополь
    - данные матери, отца, сестры, брата искомого проживавших на момент его призыва в г.Казань
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2020
    _Елена_, Юлиа и rar-archive нравится это.
  8. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Этот наименее вероятно что наш. В т.ч. по адр. проживания. Поскольку до революции Садыковы жили здесь, а потом обосновались на какое-то время в Бишбалта (адм.слобода) в доме Салиховского деда. Там же Салих учился в интернациональной школе ФЗО им.Нариманова до 1932 г.
    И, да - Салих учился в Казанском техникуме связи, в то время располагавшемся на ул.К.Маркса близ Театральной площади.

    Надо исходить прежде всего, что он не был танкистом, и не служил в моторизованных частях, а был связистом.
    Но вот уточнение. В справке для получпеения льгот семьям военнослужащих, датированной 30 марта 1941 года, обозначено место его службы как НКО СССР в/ч п/я 124 №30341. Справка заверена круглой печатью, на которой значится * НКО СССР * 948 отдельный батальон связи
    Справка заверена адьютантом старшим капитаном А.Сусловым.

    Да вообще были планы ещё раз съездить в Чистополь с инспекцией, поскольку там засветились не только Салих с Марьям, но и родная сестра Касима Мухаметзяновича Ахунова. Но ковид спутал все планы...
     
    alex@nder 222 и Юлиа нравится это.
  9. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    То есть адрес не связан с искомым или его женой?


    Надо исходить из того, что связисты были во всех частях.


    Разместите пожалуйста эту справку, а также все имеющиеся другие документы.
    Чтобы не искать то, что возможно уже известно)


    1941 год 948 обс
    https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~948 обс&dateout=P~1941&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21

    Возможно, что речь о 948 отдельном батальоне связи 12 армии.

    Пример:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3343563
    Фамилия Адамович
    Имя Иван
    Отчество Селиверстович
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Последнее место службы юзф 12 А 948 обс
    Воинское звание техник-интендант 2 ранга
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1941
    Место выбытия Украинская ССР, Киевская обл.
    [​IMG]
    Если правильно понимаю, в этом донесении отмечено: часть расформирована, вероятно имеется ввиду 948 обс.



    Подскажите пожалуйста , а информацию в Книгу Памяти родственники добавляли?
    Имею ввиду 948 обсв

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410137038
    Фамилия САДЫКОВ
    Имя САЛИХ
    Отчество ГАРИФОВИЧ
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Дата выбытия 22.07.1941
    Название источника донесения Память. Республика Татарстан. Том 13
    [​IMG]

    Здесь речь похоже идет о 2 мотострелковом батальоне 16 мотострелковой бригады 25 танкового корпуса , которые в действующей армии с июля 1942 года и как-то непонятно откуда взялся возможно(?) расформированный в августе или осенью 1941 года - 948 отдельный батальон связи?


    P.S. Разместите пожалуйста справки в обычном нормальном размере, чтобы посмотреть как они выглядят, не надо увеличивать или что-либо уменьшать.
    Чтобы у отвечающих Вам была возможность в естественном виде изучить документ.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2020
    Мирумир и rar-archive нравится это.
  10. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    В справках никакой конкретики, кроме подписей, бланка и печатей. В тексте ничего не упоминается кроме того, что:
    Справка выдается красноармейцу Садыкову Салих Гарифовичу [так в документе] в том что он действительно находится на воинской службе.
    Настоящая справка выдана для предъявления
    ... [протертость на сгибе документа полностью уничтожившая слово] к-ца Садыкова в соответствующие органы на получение льгот, как семье военнослужащего.
    Вот соотв. фрагменты несущие хоть какую-то информацию
    штамп справки 1940 г..jpg

    штамп справки 1940 г..jpg протертость справки 1940 г..jpg
    печать справки 1940 г..jpg

    И Справка. Выдана настоящая справка тов Садыкову Салих Гарифовичу в том, что он в настоящее время состоит на действительной службе в РККА.
    Справка выдана для предъявления в местные органы власти для получения льгот установленных для военно служащих и их семей
    .

    штамп справки 1941 г..jpg

    печать справки 1941 г..jpg

    А не могло ли быть так, что с началом войны, их отправили в др. воинское формирование?
     
  11. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    715
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Информация о военнопленном
    ID 82349924
    Фамилия Тюленев
    Имя Алексей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст 1918
    Место рождения Марьино
    Дата пленения 07.08.1941
    Место пленения Подвысокое
    Лагерь Тирасполь
    Судьба попал в плен
    Последнее место службы 948 б-н связи
    Воинское звание рядовой
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977528
    Номер дела источника информации 147

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82349924

    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 65657906
    Фамилия Ефанов
    Имя Александр
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст 1915
    Дата и место призыва 22.03.1940 Петропавловский РВК, Воронежская обл., Петропавловский р-н
    Последнее место службы 12 А 948 отд. бат. связи
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 08.08.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1484

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65657906

    12-я армия принимала участие в присоединении Северной Буковины к СССР в июне—июле 1940 года в составе Южного фронта, Управление армии дислоцировалось в г. Станислав … — 13 июня 1940 года.

    *******************************
    ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО

    № 0/2/103684

    07.02.1940

    В дополнение к директиве № 4/2/103005 от 31.12.1939 года Вам надлежит по войскам округа провести следующие мероприятия:


    VIII. Части связи

    ***
    450 отдельный батальон связи типа "С" переформировать в 948 армейский батальон связи по штату № 14/11.

    http://www.rkka.ru/handbook/doc/dnko-070240-kovo.htm

    В составе 12 А (1 ф) 948 обс (абс) не указан, информации о частях армейской связи в составе армии ни до (1940г.), ни на 22.06.1941 нет - https://rkka.wiki/index.php/12_армия_(I_формирования).
    Ведь должен же быть батальон связи при штабе 12 А? Но пока данных не нахожу.
    В состав 12 А (1 ф) на 22.06.1941 входил 46 полк связи (46 опс) - I формирование 22.6.41-10.8.41 Расформирован. Возможно, это бывший 948 обс.
    Сообщения объединены, 15 ноя 2020, время первого редактирования 15 ноя 2020
    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    ID 77874158
    Фамилия Меньчуков
    Имя Николай
    Отчество Евгеньевич
    Последнее место службы 46 опс
    Воинское звание мл. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 03.08.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 197

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77874158

    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    ID 55169278
    Фамилия Сапунов
    Имя Юрий
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст 1918
    Место рождения Калининская обл., Медновский р-н, с. Медное
    Дата и место призыва Красно-Пресненский РВК, Московская обл., г. Москва, Красно-Пресненский р-н
    Последнее место службы ппс 505 46 опс
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 712

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55169278

    Полевая почтовая станция №0505 - 12 А (1ф), 12 А (2ф), Туапсинский оборонительный район (штаб)

    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 65120201
    Фамилия Суворов
    Имя Степан
    Отчество Кондратьевич
    Дата рождения/Возраст 1919
    Дата и место призыва Ново-Айдарский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Ново-Айдарский р-н
    Последнее место службы 46 опс
    Воинское звание гв. сержант
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1394

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65120201

    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 66431516
    Фамилия Бабенко
    Имя Василий
    Отчество Матвеевич
    Дата рождения/Возраст 1907
    Дата и место призыва 23.06.1941 Октябрьский РВК
    Последнее место службы 46 опс 12 А
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 11.08.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1503

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66431516

    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 66450176
    Фамилия Семенов
    Имя Иван
    Отчество Егорович
    Дата рождения/Возраст 1920
    Дата и место призыва 03.01.1941 Таганский РВК, Московская обл., г. Москва, Таганский р-н
    Последнее место службы 12 А 46 опс
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия __.08.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18003
    Номер дела источника информации 1508

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66450176

    В плен попали как и Тюленев (948 обс) в р-не с. Подвысокое.


    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 66087831
    Фамилия Савчук
    Имя Борис
    Отчество Андреевич
    Дата рождения/Возраст 1919
    Дата и место призыва Жмеринский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Жмеринский р-н
    Последнее место службы 46 опс 12 А
    Воинское звание ефрейтор
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 1627

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66087831

    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 69822225
    Фамилия Прысенко
    Имя Виктор
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст 1920
    Дата и место призыва Уколовский РВК, Воронежская обл., Уколовский р-н
    Последнее место службы 46 опс 12 А
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 1571

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69822225

    Информация из документов, уточняющих потери
    ID 78650871
    Фамилия Белов
    Имя Петр
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст 1893
    Дата и место призыва Петровский РВК, Украинская ССР, г. Киев, Петровский р-н
    Последнее место службы 12 А 46 опс
    Воинское звание капитан
    Причина выбытия жив
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 1592

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78650871
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2020
    rar-archive нравится это.
  12. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Сообщения объединены, 15 ноя 2020
    Спасибо, странно только, что на ОБД в потерях 948 б-на связи С.Г.Садыков не значится. А в той информации, что на ОБД есть о нём, с упоминанием жены - воинская приписка отсутствует, имеется лишь пометка "неизв".
    Сообщения объединены, 15 ноя 2020
    Не располагаю точной информацией, потому и отметил что навряд ли. Но на 100% не может быть уверенности, даже при наличии каких-лиибо документов. В ту пору попадались документы близких дат (по другим родственникам, входящие в противоречие)

    Мне неизвестны источники информации в КП.
     
  13. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Просьба осталась в силе.
    Разместите пожалуйста справки по 948 обс в нормальном читаемом размере.

    [​IMG]

    Думаю , что написано город Станислав (Ивано-Франковск)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ивано-Франковск
    В сентябре 1939 года занят советскими войсками, переименован в Станислав и включён в состав УССР.


    https://ru.wikipedia.org/wiki/12-я_армия_(СССР)
    12-я армия РККА (12 А) — оперативное войсковое объединение (общевойсковая армия) в составе Вооружённых Сил СССР во время польского похода РККА и Великой Отечественной войны.
    - Управление армии дислоцировалось:
    - Боевые действия
    '' В начале Великой Отечественной войны армия была включена в состав Юго-Западного фронта. Участвовала в приграничном сражении западнее города Станиславов.

    1 июля 1941 года по указанию Германии венгерская Карпатская группа войск атаковала советскую 12-ю армию. Во второй половине июля армия в составе Южного фронта25 июля) принимала участие в Уманском сражении. После нанесения противником глубоких фланговых ударов значительная часть войск 12-й армии попала в окружение и понесла тяжёлые потери. 7 августа при попытке выхода из окружения командующий армией генерал-майор П. Г. Понеделин попал в плен. После выхода из окружения управление армии 10 августа 1941 года было расформировано. ''

    То есть, нет сомнений, что Садыков Салих Гарифович встретил войну в 948 обс 12 армии


    Пример:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75949978
    Фамилия Турилкин
    Имя Федор
    Отчество Егорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Саратовская обл., с. Лопуховка
    Дата и место призыва __.__.1930
    Последнее место службы 948 обс 12 А
    Воинское звание политрук
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.__.1941
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2020
    rar-archive нравится это.
  14. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Прошу не обижаться, но целиком выложить не могу, поскольку эти документы планируется использовать в научно-документальной публикации. А там важно что документ впервые публикуется. И так уж его "засветил".
    Текст Справок воспроизведен в точности, там более ничего нет, никаких значков, помарок etc.
    Все важные части документов содержащих дополнительную визуальную информацию выложил здесь в хорошем разрешении. Работаю с архивными документами с 2006 года, и имею определенное представление о том что там важно. И все важное выложил фрагментами в хорошем разрешении.

    Спасибо. Получается он таки не только в Чистополе служил.


    Непонятно только почему С.Г.Садыков отсутствует в списках потерь их 948обс. Хотя, конечно - война, неразбериха могло сказаться.
     
  15. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    715
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Просто потому, что нет донесений. Скорее всего, не сохранились, как и многие документы. Надо искать в ЦАМО в документах 12 А информацию о в/ч связи за 1941 г.
     
  16. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.281
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    22.07.1941. По одним данным погиб при переходе через реку Бук по Винницей.
    20.07.1941. По другим данным погиб и захоронен в Воронеже.

    Итак.

    1. Откуда к 25 ТК приплелся 948 обс??? Да из тех же справок, которые он прислал перед войной. Когда прислал справку перед войной, то ее зарегили в РВК, а когда пропал, то первоначально учли по части, из которой была справка.

    2. А может река не Буг, а Бук под Воронежем? Даже не удивлюсь, если там же окажется в июле 42-го 16 бригада.

    3. Почему не писал? А кто сказал, что не писал???
    Могли письма не дойти, жена то адреса поменяла. И еще масса житейских причин, по которым письма могли не дойти.

    4. Год рождения не тот? Так проверьте по Казани, по адресу на похоронке, был ли там, проживал ли там полный однофамилец искомого???

    5. Южный Буг в Виннице. Хорошо. Винница занята немцами 20.07.1941.
    Но как мог там оказаться батальон связи 12 Армии????
     
    Последнее редактирование: 17 ноя 2020
    Лабрусь, rar-archive и Юлиа нравится это.
  17. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Вот этот вопрос у меня как раз один из основных в теме, просто не располагаю точными данными. Но... в другой справке даётся дата "выбытия" как 11 июля, тогда ка-а-а-к-то сводятся данные.

    Вроде везде указывают Буг, но откуда эти данные, в той же Кн.Пам. мне неведомо. Может Вы правы и речь про р.Бук.

    Не совсем понял, в его справках же нигде этот 25 ТК не фигурирует. Тогда о каких справках речь, те данные что в ОБД?

    Но адрес в похоронке указан Челябинский, и отец его знал, поскольку сын в 1940 г родился уже в Челябинске. Мать туда уехала до войны, поскольку уволившись из чистоп. телеф.станции, она не стала искать жилье в Казани, будучи уже беременной, а поехала к родителям в Челябу.
    Или я недопонял, и надо похоронку альтернативного С.Г.Садыкова?

    Я уж сам что-то теряю нить...
    Но вот эти данные, кроме даты гибели полностью ложатся в персональные данные нашего С.Г.С.:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61779075
    Фамилия Садыков
    Имя Салих
    Отчество Гарифович
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Дата и место призыва 01.10.1939 - Чистопольский РВК, Татарская АССР, Чистопольский р-н
    Воинское звание мл. сержант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 11.07.1941

    Плюс интересует такой момент. Читопольский РВК, это место призыва на срочную службу в 1939 г., а не могли дополнительно пройти егго документы уже через Приволжский военкомат, когда в 1941 г. его отправляли на фронт со срочной службы?
     
    Последнее редактирование: 17 ноя 2020
  18. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    rar-archive, попробуйте обратиться в рвк и спросить на основе какой информации фамилия
    (и еще фото, почти ни у кого нет) внесена в книгу Памяти, а лучше спросите на двоих Садыковых,
    Жена жила в Челябинске, в книге Памяти Челябинска его нет,
    адрес извещения тоже Челябинска, а фамилия в книге Памяти Татарстана.
    Такой еще момент, Вы выложили копию извещения, а сама копия заверена нотариусом Челябинска,
    значит тот, кто заказывал копию, имел на руках настоящее извещение.
    Странно, почему Садыкова нет в книге Памяти Челябинска, если в извещении адрес Кировский рвк Челябинска.
     
    Последнее редактирование: 17 ноя 2020
  19. Offline

    Ckalolaz Администратор дружественного форума Команда форума

    Регистрация:
    4 июн 2016
    Сообщения:
    42
    Спасибо SB:
    94
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЮГ
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    История ВОВ
    Рвк не поможет, в городской архив.
     
  20. Offline

    rar-archive Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    308
    Спасибо SB:
    462
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Да, спасибо, выше уже посоветовали. Буду обращаться в Чистоп.РВК

    Полагаете я известных мне Садыковых не опрашивал, включая сына С.Г.С., а сразу полез на форум? :)
    Что за фото? /UPD - моё упущение, не пояснил источник выложенных фото. Это конечно же НЕ из ОБД-Мемориал, а фрагмент с иллюстрациями из моей статьи в южно-уральском краеведческом сборнике за ноябрь 2020. Просто проиллюстрировал этих родственников с инициалами/

    Ничего странного, он в жизни никогда в Челябинске не был. Это его жена из Челябинска, приехала в Казань учиться и там вышла за казанского сокурсника замуж. Мужа забрали в армию, она беременная уехала к родителям в Суровый Че и там родила. В части военнослужащего С.Г.С. было известно что жена уехала в Че и там проживает. Какие могут быть вопросы?
    В Кн.Пам. Татарстана, потому что уроженец г.Казани и в армию был призван в ТАССР.
    Замечу, Выше все эти моменты оговорены.
    Что касается ксерокопии, то она с копии нотариально заверенной в 1962 г. сейчас уже никто в подробностях не помнить что и как. Сомневаюсь что сын имел какое-то отношение к походу к нотариусу. В те года учился в институте, служил в СА и т.д.
    Ходила скорее всего его мать, которая 1917 г.р. Когда я её пытался опрашивать, она уже почти ничего не помнила, а ч/з несколько лет ушла.
    Сообщения объединены, 17 ноя 2020, время первого редактирования 17 ноя 2020
    С 2006 г хожу, но не в городской, а республиканский. Данные по Чистополю оттуда. Даже его сын не знал об этих подробностях. Дело вытащил только в октябре с.г. Поскольку сейчас есть возможность электронного поиска по описям, которые с л.д. заведены в БД с подробностями.
    Ранее по справочникам фондов и перелопачиванию описей мною и сотрудниками архива найти его не могли.
     
    Последнее редактирование: 18 ноя 2020
  21. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    В Кн.Пам. Татарстана, потому что уроженец г.Казани.
    Я это поняла, вот и надо выяснить, с каких документов записана информация в книге Памяти.
    Вам выше и написали, что могли информацию с Садыкова 1921 г.р. написать на Вашего родственника.
    У Вас в извещении только дата, откуда другая информация, вот это и нужно выяснять,
    а фото в той же книге Памяти, я не писала спрашивать родственников,
    я сказала спросить заполненную карточку на двух Садыковых в книге Памяти.
    А вопросов у меня к Вам нет.
     

Поделиться этой страницей