Олесик Павел Александрович. Поиск места захоронения (Австрия)

Тема в разделе "Австрия - поиск солдат", создана пользователем MSY, 12 ноя 2020.

Метки:
  1. Offline

    MSY Новобранец

    Регистрация:
    10 май 2018
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Малорита
    Интересы:
    Ищу место захоронения прадеда
    Здравствуйте. Помогите узнать что либо о захоронении моего прадеда предположительно на территории Австрии.

    1. Олесик Павел Александрович
    2. Год и место рождения (область, район, село, город)____1905 - 1945 гг. _______________________
    __Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н, д. Ланская_
    3. Где проживал и работал до призыва (указать подробный адрес и название учреждения, предприятия)
    __ Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н, д. Ланская _______
    4. Каким военкоматом призван, когда и в какую части направлен _____________________
    _ 08.1944 Малоритским РВК и направлен в г. Киев, затем 22.11.1944 из Черниговского ВПП прибыл в 81 зсп, затем 04.02.1945 убыл в 210 гв. сп.
    Предположительным последним местом службы считаем 5-я гвардейская воздушно-десантная дивизия, 1-й гвардейский воздушно-десантный стрелковый полк п.п. 77038 (И.Г.Попов), управление дивизии п.п. 07048, особый отдел п.п. 05792.
    5-я гв. вдд 13 июня 1945 года переформирована в 112-ю гв. сд в составе:
    -165-й гвардейский "Ясский" ордена Суворова стрелковый полк (бывший 1-й гв. вдсп)
    5. Воинское звание __ красноармеец _____________
    6. Род войск (по призыву и службе) __стрелок
    7. Партийность ___б/п____________________________
    8. Когда прекратилась письменная связь (год, месяц, число) _25.03.1945 _______________
    9. Адрес воинской части по последнему месту службы (последнему письму)_п/п 77038 д_

    viber image.jpg Олесик.jpg Олесик2.jpg images3.jpg fullimage.jpg 00000505.jpg fullimage (2).jpg fullimage (3).jpg fullimage (4).jpg fullimage (5).jpg fullimage (6).jpg Потери.jpg Потери1.jpg Потери2.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2020
    AVIA и alex@nder 222 нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    MSY Новобранец

    Регистрация:
    10 май 2018
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Малорита
    Интересы:
    Ищу место захоронения прадеда
    Неоднократно обращался во все возможные службы

    изображение_viber_2020-11-12_01-18-44.jpg viber_2020-11-12_01-18-43.jpg изображение_viber_2020-11-12_01-18-46.jpg viber_2020-11-12_01-18-45.jpg изображение_viber_2020-11-12_01-18-47.jpg viber_2020-11-12_01-18-48.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2020
    fidji нравится это.
  4. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Пройдёмся по документам, которые есть на сайте Память народа
    Дата рождения __.__.1905
    Место рождения Брестская обл., Малоритский р-н, Олтушский с/с, д. Папская; Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н, д. Ланская; Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н, с. Галевка
    Место призыва Малоритский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н; __.08.1944 Малоритский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н
    Воинское звание красноармеец; рядовой
    Воинская часть п/п 77038 д (77038 д); 210 гв. сп (210 гв. сп); 81 зсп (81 зсп); Черниговский ВПП
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...?static_hash=0c4320c775fd8595b60daffcaa094fd0
    Олесик Павел Александрович
    Военно-пересыльные пункты и запасные полки
    Дата рождения: __.__.1905
    Место рождения: Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н, с. Галевка
    Дата и место призыва: Малоритский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н
    Воинское звание: рядовой
    Военно-пересыльный пункт: 81 зсп
    Прибыл в часть: 22.11.1944
    Воинская часть: Черниговский ВПП
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 8366
    Опись ист. информации: 150608
    Дело ист. информации: 11
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...?static_hash=0c4320c775fd8595b60daffcaa094fd0

    Олесик Павел Александрович

    Военно-пересыльные пункты и запасные полки
    Дата рождения: __.__.1905
    Дата и место призыва: Малоритский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н
    Воинское звание: красноармеец
    Военно-пересыльный пункт: 81 зсп
    Выбытие из воинской части: 04.02.1945
    Куда выбыл: 210 гв. сп
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 8366
    Опись ист. информации: 150609
    Дело ист. информации: 10
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...?static_hash=0c4320c775fd8595b60daffcaa094fd0

    Олесик Павел Александрович

    Документ, уточняющий потери
    Последнее место службы: 165 гсяп
    Дата выбытия: 11.04.1945
    Причина выбытия: эвакуирован
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 58
    Опись ист. информации: 18004
    Дело ист. информации: 76

    П/п 578 (так в документе)
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie76319370

    В теме поиска, сходной с Вашей, отвечает Ольга:

    165 гсяп - это 165 гвардейский стрелковый Ясский полк 112 гвардейской стрелковой дивизии, бывший 1 воздушно- десантный гвардейский стрелковый полк 5 гв. воздушно- десантной дивизии. В июне 1945 года 5 гв вдд переименована в 112 гв сд.

    Пишите запрос в архив мед.документов.
    Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации
    Адрес: пер. Лазаретный, д. 2, г. Санкт-Петербург, 191180
    Телефоны: Приемная архива 8 (812) 315-73-28, 315-72-87.
    В запросе обязательно укажите номер полка (оба варианта) и дату ранения (эвакуации).
    http://www.polk.ru/pomogite-najjti/45155/
    Сообщения объединены, 12 ноя 2020, время первого редактирования 12 ноя 2020
    Полагаю, что найденная Вами информация может иметь отношение именно к Вашему родственнику:
    Фамилия Оленик
    Воинское звание гв. красноармеец
    Место захоронения Австрия, Швехат уезд, с. Раннерсдорф
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 19.04.1945
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации A-64238
    Номер дела источника информации 26
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67404358&p=231
    Сообщения объединены, 12 ноя 2020
    Оленик
    Документ, уточняющий потери
    Воинское звание: рядовой
    Дата выбытия: 19.04.1945
    Причина выбытия: погиб
    Первичное место захоронения: Австрия, Швехатский р-н, с. Реннерсдорф, гарнизонное воинское кладбище
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 275
    Опись ист. информации: 295844с
    Дело ист. информации: 7

    Хотелось бы увидеть перечисленные в докладе документы:
    Приложение.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...e_doroga&page=1&data_vibitiya_from=19.04.1945
    Сообщения объединены, 12 ноя 2020
    Фамилия Олейник
    Воинское звание рядовой
    Место захоронения Австрия, с. Раннерсдорф, военное кладбище
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 19.04.1945
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 275
    Номер описи источника информации 295844с
    Номер дела источника информации 12
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155588017

    Я бы прошлась по спискам эвакуированных вместе с Олесиком П.А. и списку захороненных в период с 11.04.1945 по 30.04.1945 - на предмет совпадений ФИО в списках.
     
    fidji, alex@nder 222 и volic нравится это.
  5. Offline

    MSY Новобранец

    Регистрация:
    10 май 2018
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Малорита
    Интересы:
    Ищу место захоронения прадеда
    "Пишите запрос в архив мед. документов."
    Я уже два раза туда писал, и всю информацию указывал - их ответ прикрепил. Писать третий раз думаю бессмысленно. Это напоминает как будто я на расстоянии 1000 км говорю им в какой шуфлядке посмотреть, они её открывают, а там ничего нет и они мне пишут "Извините, нету, скажите нам в какой ящик нам еще заглянуть".

    Я уже занялся сверкой списков и поиском родственников тех военнослужащих которые были с ним эвакуированы, возможно они располагают большей информацией.

    Возможно Олейник и Оленик еще можно перепутать. Но ОлеСик ... это нельзя перепутать ни на слух ни на бумаге - это нереально. Если только на печатных машинках буквы С и Н рядом расположены, так как компьютеров тогда не было.

    Большое Спасибо за помощь.
     
  6. Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.263
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    1. Вы ищете родного человека. Сколько раз надо, столько и пишите, хоть 1003 раза.
    2. Это правильно, только не надо пытаться сделать что-то быстро и на шармачка. Все надо делать спокойно и вдумчиво.
    3. Олесика могли записать так, что Вам и в голову не взбредет, это война, это жизнь такая.


    Татьяна Вам сказала:
    Я бы прошлась по спискам эвакуированных вместе с Олесиком П.А. и списку захороненных в период с 11.04.1945 по 30.04.1945 - на предмет совпадений ФИО в списках.

    И это правильно!!!!!
     
    fidji, Юлиа, Татьяна**А и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.099
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Последнее письмо от 25 марта 1945г, такая же дата у родственников Глинки В.Д., На этот период и надо ориентироваться.Мое мнение : бумажка, написанная в 1946 году , полная липа, никуда никого не отправляли.
    "До середины марта 1945 года дивизия продолжала находиться в обороне, с незначительным отступлением в восточном направлении. (есть время написать письмо) .С 6-го по 15 марта 1945 германские войска провели одно из сильнейших контрнаступлений в Великой Отечественной войне. На передовом участке внешнего фронта окружения, дивизия сдерживала натиск противника в составе 4-й гвардейской армии. За эти дни враг смог продвинуться не более чем на 33 километра, затем его наступление было остановлено.
    13 марта 1945 года дивизия передала рубеж обороны Форна, Замоль, Миклош, Дьюла, Патка 98-й и 99-й гвардейским стрелковым дивизиям и сосредоточилась для перехода в наступление в районе Дьюла, Баклаш, Мария. 16 марта 1945 года севернее Секешфехервара дивизия совершила прорыв глубоко эшелонированной обороны противника и, продвигаясь с боями, освобождала территории, нанося при этом серьёзный урон врагу.
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (+++++) 15 ноя 2020
    fidji и Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.712
    Спасибо SB:
    4.491
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Последнее место службы: 165 гсяп
    Дата выбытия: 11.04.1945
    Причина выбытия: эвакуирован, самый главный вопрос куда?

    Если рассматривать первичное место захоронения: Австрия, Швехатский р-н, с. Реннерсдорф
    в доступных нам документах, то никаких ппг здесь скорее всего не было в это время,
    но есть варианты мсб гсд именно здесь, и ппг 493 в Швехат, но захоронения в ппг начинаются с 24.04.45 г.

    фамилии бойцов с братской могилы
    MSY, здесь стоит обратить внимание, что этот боец упоминает как в этом ппг,
    так и в пэп 123, который обслуживал 4 Гв.А, в ответе медархива этого ппг нет.

    Мезенцев Николай Павлович
    Документ из госпиталя
    Дата рождения: __.__.1926
    Место рождения: Кировоградская обл., с. Куколовка
    Дата и место призыва: __.__.1944 Кировоградская обл., Александровский РВК
    Воинское звание: красноармеец
    Последнее место службы: 107 гв.сп
    Дата выбытия: 28.04.1945
    Причина выбытия: умер от ран
    Госпиталь: ХППГ 493
    Первичное место захоронения: Австрия, г. Вена, 23 р-н, с. Швехат

    на братской могиле Теркин

    Торкин Иван Григорьевич
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1923
    Место рождения: Харьковская обл., г. Лозовая
    Дата и место призыва: Тозольский РВК, Свердловская обл.
    Воинское звание: гв. лейтенант
    Последнее место службы: 4 гв. А 208 гв. сп
    Дата выбытия: 08.04.1945
    Причина выбытия: умер от ран
    Первичное место захоронения: Австрия, г. Вена, п. Ранненсдорф, возле церкви

    есть еще погибший с точно такой же датой выбытия
    за 60 км от этого места, может совпадение, а может и нет,
    так же как есть и увековеченные здесь, а домой с войны вернувшиеся.

    Фамилия Олейник
    Имя Давид
    Отчество Абросимович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Место рождения Винницкая обл., М.-Подольский р-н, с. Воевидчинцы
    Дата и место призыва __.__.1944, Могилев-Подольский ГВК,
    Последнее место службы 93 гв. сд
    Воинское звание ефрейтор
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 19.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Цистерсдорф уезд, с. Альт-Лихтенварт

    и есть сомнение еще по поводу документа 1946 года, где указано эвакуирован,
    почти никого нет из 1945, может быть как крайную дату рассматривать дату написания письма.
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2020
    fidji, Юлиа, alex@nder 222 и 2 другим нравится это.
  9. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.712
    Спасибо SB:
    4.491
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Донесение 5 Гв. вдд и документы 9 мсб,
    убитых 11.04.1945 не было, в 9 мсб 11.04 раненый

    Фамилия Низамиев
    Имя Шигат
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Место рождения Татарская АССР, Кайбицкий р-н, д. Корама
    Дата и место призыва __.12.1942, Орский ГВК, Чкаловская обл., г. Орск
    Последнее место службы 5 гв. вдд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 11.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Нижняя Австрия, г. Швехат, кладбище

    а вот его нет в списках 9 мсб

    Фамилия Цветков
    Имя Георгий
    Отчество Кириллович
    Последнее место службы 9 отд. мед.-сан. бат. 5 гв. вдд
    Воинское звание гв. лейтенант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 11.04.1945
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 563784
    Номер дела источника информации 29

    и есть Ваш земляк

    Фамилия Хомичук
    Имя Василий
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1902
    Место рождения Брестская обл., Малоритский р-н
    Дата и место призыва 04.11.1944, Малоритский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Малоритский р-н
    Последнее место службы 5 гв. вдд
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 13.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, Нижняя Австрия, г. Швехат, кладбище
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6446854&p=1
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (+++++) 15 ноя 2020
    Последнее редактирование: 13 ноя 2020
    fidji, владимир1, Юлиа и ещё 1-му нравится это.
  10. Offline

    MSY Новобранец

    Регистрация:
    10 май 2018
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Малорита
    Интересы:
    Ищу место захоронения прадеда
    Может кто подскажет где скачать полную версию этой книги.
    По всей видимости Низамиев и Хомичук с ошибками указаны на этой странице и Цветков здесь
    fullimage0.jpg
    Сообщения объединены, 15 ноя 2020, время первого редактирования 15 ноя 2020
    непонятно только почему Авдеев, Шахурин и Оленик - место захоронения Австрия, Швехат уезд, с. Раннерсдорф, могила № 23
    и те же фамилии - место захоронения д. Маннсверт, Маннсвертштрассе, 158, могила № 30
    Значит нужно еще найти книгу и по Швехату и по Маннсверту
     
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    А как книга называется? Вы этот лист откуда взяли?

    Посмотрите ещё написание фамилий здесь https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155588038

    F52A858B-D4BF-4C80-85D6-71226C51C274.jpeg
     
  12. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    416
    Спасибо SB:
    1.781
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Это одна из страниц Донесения п/в периода:

    Номер донесения
    б/н

    Тип донесения
    Донесение со списками захороненных
    На 374 стр
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67404358&page=229
    На первой стр по данному ВЗ приведена информация о том, что в 1958 г. останки воинов (84 чел.) из Раннерсдорфа перенесены в Швехат. Там же приведены сведения по ВЗ в Швехате и Маннсверте.

    Три воина, захороненные в мог. 23 Шехурин (лейтенант), Авдеев, Олейник Владимир Аксентьевич (ряд. 186 ГСП) умерли от ран в 572 ОМСБ 62 ГСД.
    Документ госпиталя (медсанбата)
    Тип донесения
    книга учета умерших
    Дата донесения 15.12.1943-30.05.1946
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55941640&p=44

    В Раннерсдорфе были также захоронены воины , умершие от ран в 579 МСБ 69 ГСД:

    Номер донесения 58366
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 03.05.1945
    Название источника информации 69 гв. сд
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4541404&p=3
    12 воинов умерших от ран в 579 ОМСБ 69 гв. СД в период с 18.03 по 19.04.45 и захор. в Раннерсдорфе

    Еще 15 умерших от ран в 579 ОМСБ:

    Номер донесения 54596
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 26.04.1945
    Название источника информации 69 гв. сд
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4759794&p=14

    62 и 69 ГСД на тот период входили в состав 4 гв. А 3 УФ.

    Состав ПЭП № 123 4 гв. А (неполный) я Вам приводила в общей теме по поиску в Австрии:
    ЭП № 170
    ЭП № 185
    ФЭП № 127
    ГЛР № 3418
    ГЛР № 3419
    ГЛР № 3465
    ТППГ № 5188
    ХППГ № 64
    ХППГ № 124
    ХППГ № 474
    ХППГ № 493
    ХППГ 578
    ХППГ № 5158
    ХППГ № 5185
    ХППГ № 5187
    ХППГ № 5194
     
    Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.712
    Спасибо SB:
    4.491
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    MSY, смотрите начало здесь
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...?static_hash=85b9d49383b1566cd9e0e16451022453
    но здесь будет информация только для размышления, для составления списков захороненных в этом месте,
    Вам же для понятия ситуации надо еще смотреть все ппг рядом, желательно с 25.03.45,
    а это еще и Венгрия, Вы сами видели, что там есть неизвестные.

    потому что современное братское захоронение только здесь

    Маннсвёрт-Швехат | Mannswörth-Schwechat
    Братские и индивидуальные могилы у входа на общинное кладбище
    Mannswörther Strasse 147, 2320 Schwechat

    http://www.memory-austria.at/http/-/www-memory-austria-at/freidhoefe_neideoesterreich/m/

    предположу, что все эти списки составлялись с надписей с братских могил, да и те, которые можно было прочесть,
    того же Цветкова нет на братской могиле, нет в мсб, есть только в приказе исключения из списков Гука,
    в тоже время есть фамилии на памятнике, но никаких документов на них нет,
    также нет на них приказа исключения из списков Гук, но указано, что это кадровые военные.
    Сообщения объединены, 15 ноя 2020, время первого редактирования 15 ноя 2020
    соглашусь с тем, что написала Анна Николаевна,
    Шехурин (лейтенант), Авдеев, Олейник Владимир Аксентьевич,
    в документе мсб указана дата, тройку с девяткой можно было и спутать,
    так же как и неправильно написать того же Авдеева или выше я приводила Торкина.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2020
    Татьяна**А, Юлиа и fidji нравится это.
  14. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  15. Offline

    MSY Новобранец

    Регистрация:
    10 май 2018
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Малорита
    Интересы:
    Ищу место захоронения прадеда
    Скорее всего сканировали и распознавали текст с помощью компьютера. Поэтому столько ошибок: Чукинский - Чуванский, Кеунец - Лабунец
     
  16. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.712
    Спасибо SB:
    4.491
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    MSY, этот документ составлялся в 50-годах, тогда компов не было.
    Нужно рассматривать ппг в пределах конец марта и далее, и писать запросы в медархив.
    Не думаю, что теперь можно серьезно рассматривать версию Оленика,
    как Вашего родственника, Анна Николаевна выложила ссылку на документы
    погибших Шехурин (лейтенант), Авдеев, Олейник Владимир Аксентьевич,
    у Владимира Аксеньевича как раз дата гибели подходит к увековеченному Оленику,
    в документе мсб указана дата, тройку с девяткой можно было и спутать.

    а номера ппг Вам выше выложила Анна Николаевна.

    Схема захоронения составлялась в 1945 году.

    Сообщения объединены, 15 ноя 2020, время первого редактирования 15 ноя 2020
    список печатным текстом в 50-х годах.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2020
    Мирумир и Юлиа нравится это.
  17. Offline

    MSY Новобранец

    Регистрация:
    10 май 2018
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Малорита
    Интересы:
    Ищу место захоронения прадеда
    В том то и дело, что я изначально не верил в версию "Оленик".
    А все эти ППГ я еще год назад пересмотрел по несколько раз.
    Сейчас взялся снова еще раз более тщательно, тем более что появился ппг 579.
    Зацепка Хомичук у меня была сразу, но она затянулась т.к. даже деревни такой никогда не было как указано в документе. Перебираю похожие и гуглю телефонные справочники.
    Сообщения объединены, 15 ноя 2020, время первого редактирования 15 ноя 2020
    Вот мой предыдущий повторный запрос в медархив:
    "
    1-й гвардейский воздушно-десантный стрелковый полк входил в состав 5-й гвардейской воздушно-десантной дивизии, которая воевала в составе 4-й гвардейской Армии.

    В ОБД «Мемориал» есть донесение 1 вд гв. сп № 29899 от 16.04.1946 г. о ранении Олесика Павла Александровича 11.04.1945 в 165-м г.с.я.п (бывший 1-й гв. вдсп) и эвакуации его в госпиталь ХППГ №578 полевого эвакопункта №123.

    В ПЭП №123 на тот период входило около 20 госпиталей. Я не нашел сведений по полному их составу. Из разных донесений по умершим в подведомственных учреждениях Управления ПЭП №123 выписал следующие: ЭП № 170, ЭП № 185, ФЭП № 127, ГЛР № 3418, ГЛР № 3419, ГЛР № 3465, ТППГ № 5188, ХППГ № 64, ХППГ № 124, ХППГ № 474, ХППГ № 493, ХППГ 578, ХППГ № 5158, ХППГ № 5185, ХППГ № 5187, ХППГ № 5194.

    В Алфавитной книге ХППГ № 578 за интересующий меня период Олесика Павла Александровича нет, но учитывая, что само донесение составлено с ошибками (есть воины, указанные дважды с разными датами эвакуации в госпиталь; все воины в разные периоды с 1942 по 1945 гг. были эвакуированы в один и тот же госпиталь ХППГ №578, что маловероятно), то возможно запись о нем нужно искать в алфавитных книгах других госпиталей ПЭП №123. Я просмотрел еще ряд донесений Управления ПЭП №123, некоторые алфавитные книги умерших ряда госпиталей этого ПЭП выложенные на ОБД «Мемориал», но Олесика Павла Александровича не нашел.

    Возможно, у вас в архивах есть Алфавитная книга умерших в госпиталях Управления ПЭП №123 4-й гв. Армии, где возможно была бы какая-нибудь информация об Олесике Павле Александровиче, либо сведения о его эвакуации в медучреждение в указанный период согласно приложенному донесению. В документах полкового медпункта должны быть подшиты корешки карточек передового района. Сама карточка в обязательном порядке отправляется вместе с воином далее по этапу эвакуации.
    "
    Ответ вы видели сверху.
    Как мне правильно составить очередной запрос, если они явно дали понять что его ни в каких списках нет и у них нет возможности провести поиск по документам госпиталей 4-й гв. А
     
  18. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.712
    Спасибо SB:
    4.491
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Вы не путайте мсб 579 и другие ппг,
    Надо не только рассматривать все ппг рядом, но и писать запросы.
    В мсб, конечно, мог попасть, этого никто не исключает,
    но только если эвакуация Вашего родственника могла пройти через мсб этой дивизии.
    почитайте еще вот эти документы
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...ani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
    Рассмотрите все ппг, выберите в какие ппг в это время попадали бойцы
    и пишите запрос как и писали, попросите посмотреть в этих госпиталях,
    также рассмотрите варианты с неизвестными.
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2020
    владимир1, MSY и Юлиа нравится это.

Поделиться этой страницей