Болотин Андрей Васильевич. Поиск пропавшего без вести

Здравствуйте. Поисками прадеда я занялась недавно. Даже ещё не направила запрос в военный комиссариат о его распределении. По электронной базе данных ЦАМО я увидела, что Болотин Андрей Васильевич был призван в июле 1941 года Дурасовским РВК. В августе от него перестали поступать известия и в ноябре 1941 года он признан пропавшим без вести. На этом ресурсе меня заинтересовала переписка по бойцу Ионову Ивану Ивановичу, признанному убитым 07.09.1941 по письму Семёнова Егора Семёновича от 12.09.1941. Оба они были призваны Дурасовским РВК в одно время. Дело в том, что в письме упоминается друг со станции Бахметьевка, который не вернулся в расположение после боя."Граски", как указано в письме, как мне кажется означает Графский (село Графщина, где жил на момент начала ВОВ мой прадед, ул. Речная 29). Дальше все правильно, станция Бахметьевка. Скажите, пожалуйста, если после получения ответа из комиссариата окажется, что мой прадед воевал в составе 561сд, куда можно будет обратиться дальше с этими данными по установлению места гибели?

 

Дополню: орудийный номер, жена Евдокия Андреевна.

 

Да, все верно. Спасибо.

 

Татьяна для начала лучше написать в рвк.
Если предположить, что попал в 91 сд, 561 сп, а не сд, как Вы написали,
то место гибели это Вязьма.

Фамилия Алимов
Имя Иосиф
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва 15.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941

Фамилия Алипов
Имя Иосиф
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва 15.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Воинское звание сержант
Причина выбытия погиб в плену
Дата выбытия 31.12.1941

Фамилия Алипов
Имя Иосиф
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Саратовская обл., Б. Рельня
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 20315
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 31.12.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300653786

С началом Великой Отечественной войны дивизия включена в формировавшуюся в СибВО 24-ю армию, в её составе убыла на фронт.
В период с 30 июня по 12 июля 1941 года совершала марш по железной дороге на Западный фронт.
В августе-сентябре 1941 года дивизия принимала участие в Духовщинской операции, в составе 19-й Армии.
В октябре 1941 года была фактически уничтожена в окружении под Вязьмой.
Расформирована 27 декабря 1941 года.

 

Фамилия Вальков
Имя Александр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Саратовская обл., Дурасовский р-н, Языковский с/с
Дата и место призыва 15.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл.
Последнее место службы 395 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Петров Сергей Иванович
Дата рождения/Возраст__.__.1906
Дата и место призыва
15.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Воинское званиерядовой
Название ВПП/ЗП72 зсп 9 зсд СмолВО
Дата убытия Между 01.08.1941 и 12.08.1941
Китаев Иван Иванович
Дата рождения/Возраст__.__.1909
Место рожденияСаратовская обл., Лысогорский р-н, с. Федоровка
Дата и место призыва15.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 72 зсп 9 зсд СмолВО
Дата убытия 04.08.1941
Куда убыл (название) 4 пр

 

Он попал служить с выходцами из сел Лысогорского района:
- Ст.Бахметьевка
- Кониеватовка
- Граски - скорее всего Графский.
Окончания названий нп страдают во всем письме.

Письма писал часто. Писал "с поля боя" при первой возможности, что приводит к предположению - отсутствие писем за сентябрь-октябрь говорит о гибели (пленении) искомого.

Еще на что следует обратить внимание.
Искомый призван Дурасовским РВК 15.07.1941 года.
А вот призванный уже позже, но служивший вместе с искомым и упоминаемый в письме. как один из немногих выживших на момент написания последнего письма:

Фамилия Петров
Имя Егор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Саратовская обл., Лысогорский р-н, д. Н-Красавка
Дата и место призыва 25.08.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941

Обращаю внимание, что по этим данным Егор Петров призван почти на 1,5 месяца позже искомого. И еще, он 1900 года рождения. Для формировавшихся в глубоком тылу частей как-то не характерно призывать в это время этот возраст в боевые части, хотя....

Сообщения объединены, Apr 13, 2020, время первого редактирования Apr 13, 2020

Что-то наводит на мысль на 152 сд 16А ЗФ.

Сообщения объединены, Apr 13, 2020

Фамилия Вальков
Имя Александр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Саратовская обл., Дурасовский р-н, Языковский с/с
Дата и место призыва 15.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл.
Последнее место службы 395 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941

Здесь с дивизией ошибка.
В его документе стоит ППС 782
Далее стоит: 127 395 стрелковая дивизия. Все правильно, но одно но!
Это 395 сп 127 сд. Знаменитого 25 СК.
Но здесь нестукуха.
Смотрим.

С 9 августа по 8 сентября 1941 года дивизия в составе 20-й (с 7 по 13 августа 1941 года), а затем 24-й армий (с 13 августа 1941 года) оборудуя рубеж по восточному берегу реки Ужа в 5 км юго-западнее гор. Дорогобуж и укомплектовывалась личным составом и материальной частью. К 11 августа 127-я стрелковая дивизия (штаб – овраг 1 км западнее высоты 246,1) занимала оборону по восточному берегу реки Уж. Соприкосновения с противником не было.

3 сентября 1941 года на основании боевого распоряжения командующего 24-й армией была создана специальная группа, которая, поддерживая 102-ю танковую дивизию, должна была отрезать фашистам отход на запад и тем самым полностью сомкнуть кольцо окружения вокруг ельнинской группировки гитлеровских войск. Для этой цели были выделены 395-й стрелковый полк и по одному батальону от 535-го и 875-го полков. Командиром сводного отряда был назначен майор А.Х. Бабаджанян. На основании частного боевого приказа командира 127-й стрелковой дивизии №03 от 03.09.1941 г. 395-й стрелковый полк был выделен и передислоцирован в распоряжение командира 102-й танковой дивизии. В ночь с 3 на 4 сентября 1941 года 395-й стрелковый полк по тревоге выступил и сосредоточился в районе Новое Брыкино, Праслово. Здесь он поступил в распоряжение командира 102-й танковой дивизии. Кровопролитные бои завязались на рассвете и продолжались пять дней подряд. 395-й стрелковый полк, наступая сломил ожесточенное сопротивление противника, прикрывавшего горловину кольца окружения, и в течение 5 дней удерживал ее, обеспечивая нашим войскам окончательный разгром сильной группировки противника в районе Ельни. Во время этой операции полк уничтожил до 2000 солдат и офицеров противника, захватил 100 автомашин, 2 артиллерийские батареи и обоз в 69 повозок с боеприпасами и продовольствием. А в это время части и соединения 24-й армии, наступавшие с востока, севера и юга, полностью ликвидировали ельнинскую группировку противника.

С 10 по 12 сентября 1941 г. дивизия была передислоцирована из района гор. Дорогобуж в гор. Курск.

А по письму искомого не скажешь, что они 9 сентября и 12 сентября 1941 году куда-то передислоцировались. Не об этом информации.
Так что это надо поставить на заметку (127 сд) , но искать далее.
А вот упоминаемая мной 152 сд в начале сентября - это бои севернее Ярцево.
https://www.rkkawwii.ru/division/152sdf1

 

Спасибо. Обратилась в военкомат г. Аткарска. Переслала всю имеющуюся у меня информацию. Обещали недели через 3 ответ.

 

Кстати, по Алипову.
Смотрим в карточке военнопленного место службы - "Inf № 32".
При переводе это выглядит как "Пех № 32".
Взят в плен под Ельней. Что это может быть??? 32 сд???
Нет, она появится под Можайском только в первой декаде октября, это полосухинская дивизия, описанная К.Симоновым в "Живых и мертвых". Потом, ноябрь-декабрь-январь в ее полосе ходили в тыл к немцам наши группы разведчиков, в одной из них Космодемьянская. Но это потом.

Так что это за пехотная часть с номером 32? Смотрим, методом тыка, а где в это время был 32 стрелковый полк?
Нашел дивизию, в которую входил этот полк. И что получилось?

К началу Великой Отечественной войны в её состав входили 32, 282, 315-й стрелковые, 90-й артиллерийский, 103-й гаубичный артиллерийский полки.
Впервые в бой с немецко-фашистскими войсками дивизия вступила 19 июля 1941 года районе города Ельня в составе 24-й армии Западного фронта.

Это 19-я стрелковая. И командовал ей генерал-майор КОТЕЛЬНИКОВ Яков Георгиевич, погибший при выходе из окружения под Вязьмой в октябре 41-го. И здесь у нас бывает его внучка, Ольга.

Все это я сказал, но что из этого? Только одно, что надо рыть далее.
А пополнение, по моему выводу, шло не точно адресно в конкретную часть.
Шло оно в распоряжения Западного Фронта, а уж там "разбрасывалось" по армия. Слишком большой разброс людей по дивизиям и армиям ЗапФ, при призыве в одно время с одной местности.

Сообщения объединены, Apr 14, 2020, время первого редактирования Apr 14, 2020

Призванные в июле Дурасовским попадали и в 120 сд, сформированную в Орле и Ливнах на базе 19 сд.
120-я вела боевые август-сентябрь под Ельней в составе 24 А ЗапФ.

15 июля 1941 года переброшена в район 20 км юго-восточнее Ельни, 22 июля 1941 года принимает первый бой в районе с. Пронино. В течение июля — сентября 1941 года участвовала в контрударах и Ельнинской наступательной операции. 16 сентября 1941 года на станциях Павлиново и Спас-Деменск погружена в эшелоны и отправлена в резерв Ставки ВГК.
26 сентября 1941 года преобразована в 6-ю гвардейскую стрелковую дивизию

Григорьев Сергей Иванович 1906г.р.
Звание: сержант
в РККА с 07.1941 года Место призыва: Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Место службы: 540 сп БрянФ
Дата подвига: 23.10.1941



И пусть дата 23.10.41 не смущает. В наградном четко написано, что принимал участие в боях под Ельней.

Сообщения объединены, Apr 14, 2020

Татьяна, вот это самое главное.
Главное - найти списочный состав ВСЕЙ команды искомого. Это основная, и наверное, единственная зацепка.

 

Я написала в запросе, что мне нужен в том числе список команды, в составе которой был отправлен на фронт для установления места гибели.

 

Абсолютно верно, т.к. разброс частей(батальоны, полки), соединений(дивизий) и объединений(армий) довольно велик.

Например, опять этот же военкомат.

Фамилия Матренин
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Саратовская обл., Дурасовский р-н, с. Дурасовка
Дата и место призыва 30.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.08.1941

23-й по списку. (тракторист)





Фамилия Матренин
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Саратовская обл., Дурасовский р-н, с. Дурасовка
Дата и место призыва Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Последнее место службы 501 сп 162 сд (ПУЛЕМЕЧИК)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.08.1941
Первичное место захоронения Смоленская обл., Сафоновский р-н, д. Заовражье, южнее, 2 км



Если посмотреть историю данной дивизии, то увидим.

C 11 июля в составе 25-го стрелкового корпуса (опять 25 СК!!!) 19-й армии участвовала в Витебском сражении, была отброшена от Витебска и понесла большие потери; её 720-й полк оказался отрезан от основных сил и в конце июля 1941 года сражался в районе Духовщина, Ярцево.

По данным штаба Фронта Резервных армий от 18 июля, после боёв в районе Сураж-Витебский 162-я стрелковая дивизия отошла в район Нелидово 100 км западнее Ржев, где была переподчинена 30-й армии.(но соседом слева была 244 сд 19 Армии).

Командир полковник Н. Ф. Колкунов предстал перед судом военного трибунала за то, что «13 июля в момент выхода дивизии из окружения отдал приказ зарыть в землю имущество связи… Уничтожение указанного имущества боевой обстановкой не вызывалось…» Он был приговорён к 5 годам заключения с отсрочкой приговора, остался в армии и погиб под Вязьмой 2 октября 1941 года.

В августе-сентябре 1941 года доукомплектованная дивизия сражалась в составе 30-й армии Западного фронта, участвовала в Духовщинской операции.

В 162-й стрелковой дивизии ощущался острый недостаток артиллерийского и стрелкового вооружения, инженерных средств. По состоянию на 20 сентября 1941 года насчитывалось пулемётов станковых — 32, ручных — 39, зенитных — 3, орудий 28, в том числе: 45-мм −12, 76-мм — 8, гаубиц 1 22-мм — 8, ПТР — 9. Не хватало даже бутылок с зажигательной жидкостью «КС».

В соседней 244-й стрелковой дивизии 19-й армии было 49 орудий (с учётом полковой артиллерии), в том числе: 45-мм — 18, 76-мм — 23, гаубиц 122-мм — 8. Было установлено 700 метров проволочного забора и 550 мин. Оставшиеся 627 противотанковых мин предполагалось использовать в ходе боя на вероятных направлениях движения вражеских танков. Стык с этой дивизией по плану должен был прикрываться огнём пяти артиллерийских дивизионов 30-й армии.

В октябре 1941 года разгромлена в Вяземском «котле» и расформирована 27 декабря 1941 года.

Теперь уже 30 Армия Западного фронта.

Теперь обращаю внимание, какое было состояние войск и напряжение боев, если призвали трактористом 30.07, а погиб пулеметчиком уже 10.08.

Сообщения объединены, Apr 14, 2020, время первого редактирования Apr 14, 2020

И еще добавлю. Фраза из письма.


ОСТАЛЬНЫЕ ТОВАРИЩИ РАСТЕРЯЛИСЬ ПО ФРОНТУ ????
Я понимаю, что общая команда была распределена по нескольким конечным адресатам.

 

Добрый вечер. В апреле я начала искать своего пропавшего без вести прадеда Болотина Андрея Васильевича 1907г.р. (призван 15.07.1941г. Дурасовским РВК). Дурасовский РВК был реорганизован. Документы переданы в Аткарский военкомат. Я созвонилась с военкоматом. Мне сказали, что карточки призывников у них не хранятся. Военкомат сделал запрос в ЦАМО. Ответ в прикрепленных файлах. Подскажите что делать дальше.

 

Как один из вариантов.

Карасев призван этого же числа, этим же военкоматом. Отметка об участии в боевых - третья декада августа 1941 года, 46 сд, Ярцево.


Тяжелые многодневные бои за Смоленск не могли сказаться на боеспособности 16 и 20 армий в районе Смоленска, которые фактически с 16 июля вели бои в оперативном окружении. 26 июля противнику удалось прорваться и уничтожить переправы через Днепр в район Соловьево и Ратчино, тем самым перекрыв последние пути снабжения этих армий. Испытывающие серьезные трудности с боеприпасами части армий Курочкина и Лукина были вынуждены начать отход из Смоленска, т.к. к нему с запада пробились пехотные дивизии V и VIIIAK. На 29 июля 46 сд занимала оборону на восточных окраинах Смоленска на рубеже Изовенька, Колодня прикрывая старую смоленскую дорогу. С 1 августа части 16А Лукина начали отход к переправам через Днепр в район Соловьево. В течении 3-4 августа части 16 и 20 армий переправлялись по временным переправам и просто вплавь через Днепр.
После выхода из Смоленского «котла» части 129-й и 46-й стрелковых дивизий были слиты в одну 129-ю дивизию, а 46-я дивизия была расформирована.

На всякий случай у местных бы узнал точно, кто штурмовал Ярцевские высоты в районе Зайцево 23.08.1941. Может и не 46-я сд. А может какие подразделения 46-й, действующие отдельно.

 

Фамилия Вальков
Имя Александр
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Саратовская обл., Дурасовский р-н, Языковский с/с
Дата и место призыва 15.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл.
Последнее место службы 395 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Петров Сергей Иванович
Дата рождения/Возраст
__.__.1906
Дата и место призыва
15.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
72 зсп 9 зсд СмолВО
Дата убытия
Между 01.08.1941 и 12.08.1941

Китаев Иван Иванович
Дата рождения/Возраст
__.__.1909
Место рождения
Саратовская обл., Лысогорский р-н, с. Федоровка
Дата и место призыва
15.07.1941 Дурасовский РВК, Саратовская обл., Дурасовский р-н
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
72 зсп 9 зсд СмолВО
Дата убытия
04.08.1941
Куда убыл (название)
4 пр
Алипов Иосиф Матвеевич

Дата рождения: __.__.1908

Место рождения: Саратовская обл., Б. Рельня

Воинское звание: красноармеец|рядовой

Дата выбытия: 31.12.1941

Судьба: Погиб в плену

Место пленения: Ельня

Лагерь: шталаг XI D (321)

Лагерный номер: 20315

Дата пленения: 02.10.1941

Место захоронения: Оербке

 

Я не пойму немного в каком направлении двигаться дальше...Мне нужно попробовать сделать самой запрос в ЦАМО с различными сд исходя из вышеуказанной информации?

 

Сделайте запрос в РВК : список и номер команды , в которую попал Болотин, когда и куда команду отправили. Эти сведения у них должны быть, пусть не ленятся поработать в своем архиве. В ЦА МО можно запросить о возможном нахождении Болотина в 72 зсп 9 зсд СмолВО, но я бы начинала с РВК

 

Я уже делала запрос в РВК на списочный состав команды и направление фронта. На что получила ответ, что такими данными они не располагают, журналы тоже не сохранились.

Сообщения объединены, Dec 1, 2020, время первого редактирования Dec 1, 2020

14 апреля сделала запрос, ответ только вчера получила с письмом ЦАМО РФ

 

Попробуйте запросить Саратовский ОВК

 

Спасибо. Попробую

 

72-й запасный стрелковый полк

72-й запасный стрелковый полк входил в состав 9-й запасной стрелковой бригады Приволжского военного округа, дислоцировался в городе Пугачеве Саратовской области. Вероятный почтовый адрес: г. Пугачев, п/я 36.

Маршевые подразделения, отправленные из 72-го зсп, пополнили воинские соединения:

18.08.1941 470 БрФ 127 (I) сд (2 гв. сд)
01.10.1941 3756 ЗапФ 58 зсп 17 (II) сд, 173 сд, 217 сд
01.10.1941 3757 ЗапФ 58 зсп 17 (II) сд, 173 сд, 217 сд
01.10.1941 3758 ЗапФ 58 зсп 17 (II) сд, 173 сд, 217 сд
01.10.1941 3759 ЗапФ 58 зсп 17 (II) сд, 173 сд, 217 сд
01.10.1941 3760 ЗапФ 58 зсп 17 (II) сд, 173 сд, 217 сд
01.10.1941 3761 ЗапФ 58 зсп 17 (II) сд, 173 сд, 217 сд
10.10.1941 5015 ЗапФ 222 сд
10.10.1941 5017 ЗапФ 222 сд
10.10.1941 5019 ЗапФ 222 сд
31.12.1941 ЛенФ 3 гв. сд, 177 сд, 281 сд, 285 сд