с.Торбеево Новодугинский район,Смоленская область

Тема в разделе "Новодугинский район", создана пользователем WA066, 17 ноя 2020.

  1. Offline

    WA066 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 авг 2019
    Сообщения:
    271
    Спасибо SB:
    366
    Отзывы:
    8
    Страна:
    European Union
    Из:
    planet Earth
    Интересы:
    история
    Алексей,прошу прощения за Андрея....Я не знал.
    Сообщения объединены, 25 дек 2020, время первого редактирования 25 дек 2020
    Нормальный волчёк,даже подмигивает))))
    Сообщения объединены, 25 дек 2020
    ладно ,сменю,только позже))))
     
  2. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.690
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Ошибся, тезка.
    Сообщения объединены, 26 дек 2020, время первого редактирования 26 дек 2020
    Вот когда найдется этот список, тогда все встанет на свои места. А так пока у каждого ест свои версии, только вот Тарбеево как было так и стоит до сих пор.
    Любовь, вы же знаете, что я почти не оставляю у себя реквизиты.................
     
    Ellenna и WA066 нравится это.
  3. Offline

    WA066 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 авг 2019
    Сообщения:
    271
    Спасибо SB:
    366
    Отзывы:
    8
    Страна:
    European Union
    Из:
    planet Earth
    Интересы:
    история
    АЕБ, IMG_20201227_145356.jpg
    Сообщения объединены, 27 дек 2020, время первого редактирования 27 дек 2020
    Источник: С.В. Александров"Смоленская осада 1609-1611"
     
    АЕБ и Любовь Н. нравится это.
  4. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Что ж, отлично.
    Теперь вернемся к началу данной темы, к тексту, который везде попадается в интернете
    https://appassionata-lr.livejournal.com/601743.html
    Вот и Алексей WA066 этот текст привел.
    А что из текста получилось? Кто этот полковник Тарбеев, который в 60-х годах XVIII в. был в рейтарском полку?
    Так в это время село Тарбеево принадлежало Салтыковым, согласно ревизии 1762 года!

    И получается по книге Александрова, что Тарбеевы в XVI веке уже на вяземской земле были, а вот села Тарбеево еще и не было. Так?

    Или же рейтарский полковник уже ни при чем! А владели селом его далекие предки, прапрадеды.

    Еще немного, и установите имя основателя села.
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2020
  5. Offline

    WA066 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 авг 2019
    Сообщения:
    271
    Спасибо SB:
    366
    Отзывы:
    8
    Страна:
    European Union
    Из:
    planet Earth
    Интересы:
    история
    Александров подтверждает,владение землями в 1550-х годах в Вяземском уезде Тарбеевами.
    Сообщения объединены, 27 дек 2020, время первого редактирования 27 дек 2020
    С большой долей вероятности,можно предположить,что этим владением и было с.Тарбеево
    Сообщения объединены, 27 дек 2020
    Про полковника Тарбеева,это не моё авторство и выдумка.
    Я лишь привёл цитату.
    А что б не было кривотолков ,источник цитаты вот здесь :
    https://nasledie.admin-smolensk.ru/istoricheskie-mesta/novoduginskij-rajon/torbeevo-1/torbeevo/
    Сообщения объединены, 27 дек 2020
    В данной ситуации,я более склонен доверять Александрову,с его упомянутыми Тарбеевами.
    Сообщения объединены, 27 дек 2020
    А,что касаемо полковника,я думаю,там по вышеуказанной ссылке,всё это укладывается в русскую поговорку :слышал звон,да не знает где он"...
    Хотя все эти исторические передёргивания фактов сплошь и рядом....
    Вам ли не знать этого? Поэтому поиск и ещё раз поиск.
     
  6. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Так и я доверяю Александрову и А.Е.Баранову.
    Просто надо пояснить, что рейтарский полковник 18-го века ни при чем. А задолго до него был некто Торбеев/Тарбеев, или вообще Тарбей.

    Вам будет весело, у Тарбея татарские корни тоже есть:
    https://proza.ru/2020/01/01/90

    Здесь склад всего, автор так и пишет: компилляция.
    И ваши находки туда перетащит :)

    Да Бог с ними, с Тарбеями, Тарбеевыми и даже ТарбеевамиOhh

    А что осталось от Торбеева-села?
     
  7. Offline

    WA066 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 авг 2019
    Сообщения:
    271
    Спасибо SB:
    366
    Отзывы:
    8
    Страна:
    European Union
    Из:
    planet Earth
    Интересы:
    история
    Сообщения объединены, 27 дек 2020, время первого редактирования 27 дек 2020
    И там же у Александрова :
    IMG_20201227_165629.jpg
    Сообщения объединены, 27 дек 2020
    До 1584-1586 г. Андрей Тарбеев утратил вотчину в стане Воре и Корзеневе Московского уезда пустоши (деревни) Тарбеево и Дулово (41 четверть средней земли). В 1594/1595 г. в стане Хломец-Каменский Вяземского уезда упомянута Корниловское поместье Андрея Тарбеева пустоши Кузнецово, Санинская (24 четверти доброй земли), которые оказались за его сыном Богданом (Писцовые книги Московского государства XVI в. Ч. 1. Отд. 1. СПб., 1872. С. 251; Т. 1. Отд. 2. М., 1877. С. 831; Записные вотчинные книги Поместного приказа 1626–1657 гг. / Сост. А.В. Антонов, В.Ю. Беликов, А. Берелович, В.Д. Назаров, Э. Тейро. М., 2010. С. 1061). За его сыном Корнилом Андреевым сыном Тарбеевым в 1594-1595 гг. было поместье в Бывалицком стане, в стане Холмец Каменском Вяземского уезда (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 619. Л. 333 об., 455 об.; Писцовые книги Московского государства XVI в. Ч. 1. Отд. 2. СПб., 1877. С. 801).
    Сообщения объединены, 27 дек 2020
    Упоминается Санинская пустошь Вязяемского уезда.....
    Не современная ли деревня Санники,в километре южнее Торбеево на а/д Вязьма-Зубцов??
    Сообщения объединены, 27 дек 2020
    Тарбеев Андрей Григорьев сын
    Родители
    Его отец Григорий Федцов сын Тарбеев попал в литовский плен и в 1538 г. сидел в тюрьме в Троках (Антонов А.В., Кром М.М. Списки русских пленных в Литве первой половины XVI века // Архив русской истории. Вып. 7. М., 2002. С. 189).
    Отец
    Тарбеев Григорий Федоров (Федцов) сын
    Служебная биография
    Тысячник 3-й статьи из Вязьмы. В Дворовой тетради из Вязьмы (Тысячная книга 1550 г. и Дворовая тетрадь 50-х годов XVI в. М.; Л., 1950. С. 78, 190). По Боярской книге 1556/57 г. ему было дано как волостелю собирать «бобровое» в Калуге в 1554/55 г. Записан в 18 статью. Оклад 17 руб. Вотчины за ним 63 чети, поместье на 400 четей. На Серпуховском смотре в июне 1556 г. отсутствовал, так как находился в крымском плену (Русский дипломатарий. Вып. 10. М., 2004. С. 117-118). С другими детьми боярскими 8 марта 1564 г. поручился по И. В. Большому Шереметеву в его верности в 10 тыс. руб. (Антонов А.В. Поручные записи 1527–1571 годов // Русский дипломатарий. Вып. 10. М., 2004. С. 32). Около 28 марта 1565 г. поручился (отмечено, что он вязьмитин) с князьями и детьми боярскими крупной суммой денег в верности И. П. Яковлева (Антонов А.В. Поручные записи 1527–1571 годов // Русский дипломатарий. Вып. 10. М., 2004. С. 49).
    Сообщения объединены, 27 дек 2020
    источник : https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/1828.html
     
    АЕБ, PaulZibert, Ellenna и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    WA066 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 авг 2019
    Сообщения:
    271
    Спасибо SB:
    366
    Отзывы:
    8
    Страна:
    European Union
    Из:
    planet Earth
    Интересы:
    история
    У Андрея Тарбеева, ещё сын Семён,который был стрелецким головой в Усвяте в августе 1580г.
    Наверное имеется в виду современный посёлок Усвяты во Псковской,на границе со Смоленщиной.


    Тарбеев Семен Андреев сын
    Отец
    Тарбеев Андрей Григорьев сын
    Служебная биография
    В августе 1580 г. стрелецкий голова в Усвяте (Разрядная книга 1475–1605 гг. Т. 3. Ч. 1. М., 1984. С. 152). Жилец в 1588/89 гг. (Станиславский А.Л. Труды по истории государева двора в России XVI–XVII веков. М., 2004. С. 211).
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2020
  9. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Там же — https://russian-court.spbu.ru/personalii/details/1/1828.html

    По семейным преданиям Тарбеевы происходили от Мердулата Мурзы Тарбеева, который при великом князей Василии II Темном выехал из Золотой Орды в Москву. По наблюдениям С. Б. Веселовского, Тарбеевы издревле владели землями в Переславском уезде. Село Спас-Тарбеево, Сухарево тож, на реке Козелке (приток р. Торгоши) и озеро Тарбеевское в 7 верстах от Троицкого монастыря в Кинельском стане Переяславского уезда упоминаются в Троицких актах первой четверти XV века. Село Спас-Тарбеево принадлежало Тарбеевым еще в 30-х годах XVII века и вышло из их рода во второй четверти XVII века (Архив РАН. Ф. 620. Оп. 1. Д. 51. Л. 8-8 об.; Ср.: Веселовский С.Б. Феодальное землевладение в Северо-Восточной Руси. Т. I. М.; Л., 1947. С. 325).

    Вопрос: это другое Тарбеево, на реке Козелке?
    Карта нужна.

    Торбеево.jpg
    Фото из интернета
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2020
    kress 71 и Kozlov1984 нравится это.
  10. Offline

    WA066 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 авг 2019
    Сообщения:
    271
    Спасибо SB:
    366
    Отзывы:
    8
    Страна:
    European Union
    Из:
    planet Earth
    Интересы:
    история
    На реке Козелке,естественно не это Торбеево,в теме которого мы сейчас тут пишем.
    В нашем смоленском Торбеево никогда не было ни рек,ни речек.
     
  11. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Алексей Евгеньевич, теперь дело за малым — найти документ 16-го века.
    Может быть, Тарбей и не был опричником. Может, он пришел еще во время татаро-монгольского ига (1243 - 1480).
     
  12. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.690
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Пока нет документа тоже не исключаю и такой вариант.
    Только вот не знаю совпадение это или нет, но в Сычевском уезде более 30% названий совпадает со списком опричников Ивана Грозного.
     
    Любовь Н. и WA066 нравится это.
  13. Offline

    WA066 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 авг 2019
    Сообщения:
    271
    Спасибо SB:
    366
    Отзывы:
    8
    Страна:
    European Union
    Из:
    planet Earth
    Интересы:
    история
    Уточнение к истокам рода Тарбеевых


    Род Тарбеевых берет свое начало от Мердулата Бия Мурзы Тарбеева, который в 1340 году от Р.Х. (или 6848 году от Адама) выехал из Золотой Орды к Великому Князю Семену Ивановичу. Потомки его служили Российскому Престолу Воеводами, Стольниками и в иных знатных чинах и жалованы были от Государей в 1504 (7012) году и других годах поместьями. Все это доказывается поместными грамотами, родословною этого рода и прочими справками, хранящимися в Герольдии, являющейся сегодня частью Государственного Архива Российской Федерации.
    (Общероссийский Гербовник, т.1, стр.47
    Сообщения объединены, 28 дек 2020, время первого редактирования 28 дек 2020
    ОПИСАНИЕ ГЕРБА (БЛАЗОН):

    Щит разделен на четыре части: из коих в первой в золотом поле изображен летящий черный Орел; во второй в голубом поле плывущий по реке корабль; в третьей части в голубом же поле серебряный Олень, бегущий к поставленному на правой стороне дереву означенному золотом; в четвертой части в серебряном поле Стрелок, держащий натянутый лук с стрелою. Щит увенчан обыкновенным дворянским шлемом с дворянскою на нем Короною и тремя страусовыми перьями. Намет на щите голубой и красной, подложен с правой стороны золотом, а с левой стороны серебром. Щит держат два льва.
    В 6848/1346 м году к Великому Князю Семену Ивановичу выехал из Золотой Орды служить Мердулат Бий Мурза Тарбеев, а во святом крещении нареченный Семеном, коего потомки служили Российскому Престолу Воеводами, Стольниками и в иных знатных чинах, и жалованы были от Государей в 7012/1504 м и других годах поместьями. Все cиe доказывается хранящимися в Герольдии копиями с жалованных Тарбеевым на поместье грамот, родословною сего рода и разными справками.
    Сообщения объединены, 28 дек 2020
    1602657407.jpg
    Сообщения объединены, 28 дек 2020
    p0120.jpg
    Сообщения объединены, 28 дек 2020
    p0121.jpg
    Сообщения объединены, 28 дек 2020
    КОММЕНТАРИИ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СВЕДЕНИЯ:



    Тарбеевы — дворянский род, происходящий, по сказанием старинных родословцев, от выехавшего из Золотой Орды при Василии Темном мурзы Мердулах-Бия Тарбеева, в крещении Семена. Андрей Федорович Тарбеев написан в тысячной книге лучших дворян и детей боярских (1550). Тимофей Петрович Тарбеев был воеводою на Волоке (1609—1616) и на Унже (1617—18).
    Род Тарбеевых внесен в Дворянские родословные книги Витебской, Вологодской, Казанской, Оренбургской, Пензенской и Тамбовской губ.
    • Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, т. XXXIIa, стр. 633
    Сообщения объединены, 28 дек 2020
    Ссылка на цветную версию герба :
    Источник: Современная копия из Общего Гербовника [РГИА. Ф.1411. Оп.1. Д.91] (?)
    Франция, частная коллекция.

    Предоставил Игорь Михайлович Афонасенко, эксперт форума сетевого издания «Геральдика.ру», 12.10.2020.
     
    kress 71 нравится это.
  14. Offline

    ARUNGAL Новобранец

    Регистрация:
    22 мар 2021
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    копаю
    Упоминается Санинская пустошь Вязяемского уезда..... Всем здравствуйте, а вот про Санинскую пустошь есть какая нибудь информация,особенно интересует деревня Санники. Много где копалась,но всё в пустую.
     
  15. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    1912г.
    В с.Торбееве есть храм, в храме погребено несколько потомков кн.Лобаново-Ростовских.
    СВ 1912.03.20 №65 (2).JPG
    Источник:
    Смоленский вестник от 20 марта 1912г. №65
     
    Любовь Н., kress 71, Юрий 67 и 4 другим нравится это.
  16. Offline

    Юрий 67 Новобранец

    Регистрация:
    25 дек 2021
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    7
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Интересы:
    история
    IMG_20220825_175806.jpg IMG_20220820_192034.jpg
     
    kress 71 нравится это.
  17. Offline

    Maxcreed Приказный

    Регистрация:
    30 июн 2020
    Сообщения:
    17
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Украина
    Интересы:
    генеалогия
    Из памятной книги Смоленской губернии за 1915 г.
    upload_2023-11-22_17-30-43.png
    upload_2023-11-22_17-30-52.png
    upload_2023-11-22_17-31-1.png
     
  18. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Maxcreed, это Вы спрашивали про Жегулино? Я Вам ответила, повторю.
    Приход ц-ви села Воскресенское. Есть в ф.48 ГАСО МК 1869-1916 оцифрованные и МК 1765 -1837 гг. не оцифрованные.
    Имеется исповедная роспись 1846 года. Много книг брачных обысков (1811-1840 гг.). Деревня экономическая, т.е. государственная, не помещичья (есть ревизии по ней).
    Сельхозперепись 1917 г. и архив обл.загса 1918-1925 гг.
    Все в ГАСО.
     
    Maxcreed и АЕБ нравится это.

Поделиться этой страницей