Всем, здравствуйте. Нашла фотографии своего деда Белова А. И. Ездила в военкомат Орехово- Зуево. Однозначно, что служил в 1 ДНО. В книге памяти (8 с.д . зааисано ошибочно. Высылаю фото. Если вдруг кто-то узнает в 1 ДНО, напишите. Адрес места службы: ППС 933, 23 полк, 8 бат., 9 рота. Знаю, что это 1ДНО. А поточнее?
Нет таких номеров батальонов в полку. 9 стрелковая рота это 3 стрелковый батальон. Это подразделения - о них не может быть подробной информации. Что за 23 полк? Откуда взяли?
Сообщения объединены, 18 2021, время первого редактирования 18 2021 Это дали в Орехово- Зуевском военкомате.
Вся информация отсюда https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie57820566/ Белов Аркадий Иванович Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1912 Место рождения: Западная обл., Негид. р-н, д. Голышевка Дата и место призыва: 07.07.1941 Орехово-Зуевский ГВК, Московская обл., г. Орехово-Зуево Воинское звание: рядовой Последнее место службы: ппс 933 Дата выбытия: __.01.1942 Причина выбытия: пропал без вести Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 58 Опись ист. информации: 18004 Дело ист. информации: 439 Я не вижу здесь номера полка (может 2?) и номера батальона.
Вот поэтому я и ездила в Орехово- Зуево, чтобы восстановить утерянные данные в донесение. Думаю тоже, что с полком ошибка. Сообщения объединены, 18 2021, время первого редактирования 18 2021 21 полк - это 8 дивизия.
Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах. Полевая почтовая станция № 933 Название: 1 МСДНО, 60 СД https://www.soldat.ru/pps.html 1-я МОСКОВСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ НАРОДНОГО ОПОЛЧЕНИЯ (Ленинского района). До 01.09.41 г.: 2 и 3 сп, 1 зсп, тр, 45-мм оад, 76-мм оад, 152-мм оад, осамрр, сапр, орс, медсанбат, атр, взвод ОО НКВД. С 01.09.41 г.: 1281 сп, 1283 сп и 1285 сп, 969 ап, 693 озад, 468 рр, 857 обс, 491 медсанбат, 330 орхз, 327 атр, 260 пхп. 30.07.41 – 26.09.41 г. Переименована в 60 СД 26.9.41 г.
Спасибо. Я нашла информацию по ппс 933 и в другом месте: " Подвиг народного ополченияПетушинского р- она в битве за Москву. Там тоже есть справочник, где указано, что ППС933- 1МСДНО, часть 1283. Сообщения объединены, 19 2021, время первого редактирования 19 2021 А в кремнике информация. Что ППС933- 263сд- обслуж.
Будет верно так: ППС 933- 1 МСДНО. А еще вернее так: Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах. Полевая почтовая станция № 933 Название: 1 МСДНО, 60 СД https://www.soldat.ru/pps.html Так вот. До весны 1943 года ППС на дивизию была одна.
Ошибка. 263 сд обслуживала 938 ппс Адрес по-другому писали - ппс 933, часть 1283 или ппс 933, часть 1281 и т.д. Без указания названия дивизии.
Спасибо. Поняла. Сообщения объединены, 19 2021, время первого редактирования 19 2021 Сообщения объединены, 19 2021 У меня просьба! Нужна информация! К какому министерству принадлежал завод им.Барышникова в 1941 году?
Всем привет! В продолжение темы "Белов Аркадий Иванович". Была найдена почтовая карточка(ВОВ). На штемпеле письма указана полевая почта №968. Подскажите, пожалуйста, какой части она принадлежала? В адресе :п/о 933( это ппс?). Если кто-то, рассмотрев карточку, обладает информацией, напишите .
Здравствуйте. П/карточка отправлена из Орехово-Зуево 01.12.1941 с воинским адресом ппс 933 - (полевая почтовая станция №0933 - 1 мсдно, 60 сд), возврат за выбытием адресата 06.01.1942 по обратному адресу за подписью нач-ка ппс 968 (полевая почтовая станция №0968 - 60 сд - переименована из 1 Московской стрелковой дивизии народного ополчения 26.09.1941.). Сообщения объединены, 11 2022, время первого редактирования 11 2022 Номер полка 23, видимо, взят из 2 полка и 3 батальона 1 МСДНО. "Адресат выбыл. Адрес не известен." Если погиб, то должно быть извещение, а тут начальник ппс делает возврат с такой отметкой. По тексту открытки на 30.11.1941 - писем от Белова А.И. не было давно - по послевоенному донесению подворного опроса последнее письмо 09.09.1941. 26-го августа 1941 г. 1283 сп 60 сд был направлен в 24 А на реку Десна, на смену 100-й сд, остальные части, в том числе 1281 сп и 1285 сп, остались во втором эшелоне дивизии под Спас-Деменском. Дивизия со своим штабом в Мышково прикрывала штаб 43-й армии в Любуне. Организационно дивизия входила в состав 33 А Резервного фронта. Выдвинутому на Десну 1283-му полку пришлось встретить "Тайфун" одним из первых, уже 2-го октября. Судьба его неизвестна. Возможно, под выбытием имелась в виду передача 1283 сп в 24 А.
Добрый вечер. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113199291 Оперативная сводка штаба 33 А Описывает период с 09.09.1941 по 09.09.1941 г. Боевые донесения, оперсводки. № документа: 82, Дата создания документа: 09.09.1941 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 219, Опись: 679, Дело: 60, Лист начала документа в деле: 26 Авторы документа: 33 А, полковник Простов, батал. комиссар Потапов, полковник Сафонов Описывает боевую операцию: Смоленское оборонительное сражение. 3.7-9.9.41 г. 1283 сп направлен в распоряжение 43 армии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Предполье Предполье (передовая полоса обороны)[1] — укреплённая передовая полоса обороны впереди главной полосы обороны или впереди укреплённого района,[2] отдельный элемент современной обороны[1]. Назначение предполья — задержать наступающего противника с целью выигрыша времени и измотать его в период подхода к оборонительной полосе. Условия местности и обстановки могут приводить к самым разнообразным решениям обороняющейся стороны по организации предполья. Глубина предполья может значительно колебаться. см. стр. 116-118 https://ru.calameo.com/read/005317681a6c5de34dfb8?page=1 - дата 18 сентября предполагаю ошибка Пример , в годе рождения ошибка, но один и тот же боец: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87005928 Фамилия Дрибус Имя Аркадий Отчество Соломонович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Последнее место службы 1 б-н 2 сп Причина выбытия убит Название источника донесения Гагаринский РВК, г. Москва Номер описи источника информации 1941 Номер дела источника информации 90 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53756049 Фамилия Дрибус Имя Аркадий Отчество Саламонович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Польша, Лавковская обл., г. Лютермир Дата и место призыва г. Москва, Ленинский РВК Последнее место службы 1283 сп 1 бат. Воинское звание мл. командир Место захоронения Смоленская обл., Ельнинский р-н, Краснохолмский с/с, д. Зуи, кладбище Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 16.09.1941 Первичное место захоронения Смоленская обл., Ельнинский р-н, Краснохолмский с/с, д. Зуи, кладбище Госпиталь 391 ОМСБ ( медсанбат 222 сд , в сентябре 1941 г. - 43 армия) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261345672 Фамилия Дрибус Имя Аркадий Отчество Соломонович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Воинское звание мл. командир Дата смерти 16.09.1941 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Место захоронения г. Ельня, центр гор. сквер Откуда перезахоронен д. Зуи Могила Воинское кладбище № 1, плита 8 https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v3 Карта обстановки на фронте 24 и 43 А на 1.9.1941 г. Описывает период с 04.08.1941 по 05.09.1941 г. Карты. Дата создания документа: 05.09.1941 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 208, Опись: 2511, Дело: 853 Авторы документа: ЗапФ д.Зуи, восточнее надписи 757 сп 222 сд, там где надпись 109 тд: https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=8e48e9ab1f77abffe4de77e0b5b7620av9 д.Зуи, в середине схемы: https://yandex.ru/maps/geo/urochishche_zui/4415252280/?ll=33.315216,54.349521&utm_source=main_stripe_big&z=13 урочище Зуи: Могу предположить, что Аркадий Иванович, так как написал последнее письмо 9 сентября 1941 года, погиб (был ранен, попал в плен) где-то именно в этих местах Смоленской области. Предположение связано с тем, что Дрибус А.С. похоронен на кладбище 391 мсб 222 сд, соответственно скорее всего был ранен относительно недалеко от расположения этого медсанбата. ------------------- Понимаю так, что к октябрю 1941 г. 1283 полк возвращён в 33 армию: https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v3 Карта к делу № 26 (оп. 8712, 33 А) Описывает период с 25.09.1941 по 30.09.1941 г. Карты. № документа: 189, Дата создания документа: 30.09.1941 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 388, Опись: 8712, Дело: 26, Лист начала документа в деле: 100 Авторы документа: 33 А Выше на фрагменте карты, дислокация частей 60 сд первых числах октября 1941 года, от этих мест до урочища Зуи около 40 км. Вероятно какой-то батальон 1283 сп остался в 40 км от места расположения 60 сд и его упоминает зам. командира дивизии по тылу Холодный П.Л. Возможно 2-й батальон (?) 1283 стрелкового полка: https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v3 Краткая боевая характеристика 60 сд Описывает период с 09.07.1941 по 27.06.1942 г. Отчеты о боевых действиях. Дата создания документа: 11.08.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 310, Опись: 4376, Дело: 64, Лист начала документа в деле: 75 Авторы документа: 60 сд, полковник Зашибалов, полк. комиссар Спекторенко, полковник Либерзон https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=b3573f3600cdbc1aa8742bd494516397v3 Выше в сообщении упоминается эти места. Также в самом внизу этого фрагмента карты, есть Холмец и Ново-Словени, увидеть возможно найдя в ссылке это место:
Огромное спасибо за информацию. Только что приехала с работы. Буду тщательно изучать документы. На след. неделе повторно поеду в военкомат в г. Орехово-Зуево с требованием объяснить, почему мой дед записан в 8-ю дивизию в книгу памяти. Была записана на 15 августа в ЦАМО в Подольск, но в настоящий момент там отсутствуют документы по полкам. Опять придётся перенести поездку. Если кто-то обнаружит ещё информацию по Белову, буду благодарна. В Памяти народа найдено 7 документов. Увековечен на сайте "Дорога памяти". Всем удачи!!!
Белов А. И. Тип документа: Списки призванных Дата рождения: __.__.1912 Место призыва: Орехово-Зуевский ГВК, Московская обл., г. Орехово-Зуево Дата призыва: 20.06.1941 Выбытие из воинской части: 20.06.1941 Куда выбыл: Ростовская школа связи Дата документа: __.__.1941 Белов А. И. :: Память народа (pamyat-naroda.ru)
Добрый день! Я видела этот документ в вк г. Орехово-Зуево раньше. Информация странная. Дед работал на заводе и оттуда добровольцем пошёл на фронт. Пробовала искать по этому документу в интернете информацию, но не нашла. Попробую ещё раз задать вопрос в военкомате. Может быть двойник его года рождения. Спасибо, что пытаетесь мне помочь.
Ваш родственник записан в Книге Памяти в 1301 сп 8 сд, так как этот полк в 8-й Краснопресненской стрелковой дивизии народного ополчения до 24 августа 1941 года был 23 сп Ошибка вероятно здесь, здесь вместо 2 полк 3 батальон, написали 23 полк: То есть отсюда взят 23 полк, которого не было в 1 мсдно (60 сд 2-го формирования) ППС 933 Ставится вопрос, есть ли смысл ехать в военкомат? Может лучше потратить время на написание запросов, то есть использовать маленький, но шанс, чтобы выяснить судьбу Вашего дедушки. У Вас же есть подтверждение, что Аркадий Иванович воевал в рядах 60 сд и указан конкретный адрес ППС 933 с указанными: 2 полк 3 батальон 9 рота Далее, выше в теме я приводил пример, бойца 1283 сп умершего в 391 ОМСБ 222 сд То есть, понимаем, что 1283 сп находился где-то совсем рядом с 222 стрелковой дивизией в середине сентября 1941 года Не самый точный источник, но удобный для переписки: https://ru.wikipedia.org/wiki/1-я_М...визия_народного_ополчения_(Ленинского_района) 1-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения (Ленинского района) — воинское соединение СССР в Великой Отечественной войне - 30 июля 1941 года вошла в состав 33-й армии Резервного фронта Командиром назначен генерал-майор Николай Нилович Пронин (1895—1967). 15 августа 1941 года дивизия была зачислена в состав действующей армии как 60-ая стрелковая дивизия[6]. - 1283-й стрелковый полк в конце августа 1941 года был направлен на р. Десну на смену 100-й стрелковой дивизии после Ельнинской битвы, использовал 317-ю полевую почтовую станцию соседней 222-й стрелковой дивизии, встретил «Тайфун» в первый же день — 2 октября. Судьба его неизвестна. В моём понимании судьба 1283 сп, плохо, но всё же известна с конца сентября 1941 года, как пример: https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=ca87e7a97bd4b5f8bc5c5bead9f567ddv4 Журнал военных действий штаба РезФ Описывает период с 03.09.1941 по 03.10.1941 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 03.10.1941 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 219, Опись: 679, Дело: 63, Лист начала документа в деле: 97а Авторы документа: РезФ стр.83 , 28 сентября 1941 года: Понимаю запись так, что 60 сд в полном составе занимает оборону, а один из полков (сп) во втором эшелоне в районе Дарна, Проходы, Болва Выше в теме есть фрагмент карты, на котором указан 1283 сп в период времени с 25 по 30 сентября, выше названые населенные пункты есть на упоминаемом фрагменте карты. Соответственно, 1283 полк возможно с конца августа или с начала сентября 1941 года находился в другом месте, то есть за 35-40 км на запад. Находился там с августа или с сентября для Вас не принципиально, так как 9 сентября 1941 года Аркадий Иванович написал последнее письмо, соответственно утром 9 сентября был жив, но больше не писал, понимаем так, что вероятнее всего вскоре погиб (или ранен и умер, или плен) и возможно в день написания письма? Выше в сообщении: '' 1283-й стрелковый полк ... использовал 317-ю полевую почтовую станцию соседней 222-й стрелковой дивизии ....'' Пример: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8432012 Фамилия Гришин Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Рязанская обл., Ермишинский р-н, с. Некрасово Дата и место призыва 07.07.1941 Орехово Зуевский ГВК, г. Орехово-Зуево Последнее место службы п/п 317 ч 1283 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1125 - в документе 1283 сп 3 батальон, последнее письмо 19 сентября 1941 года: То есть, 1283 сп использовал 317 ППС 222 сд, соответственно полк и дивизия находились рядом. В предыдущем сообщении я высказал предположение, что Аркадий Иванович погиб где-то рядом с 222 сд, там же есть фрагменты карт с населенными пунктами и соответствующие ссылки на документы. Также о Гришине https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56999614 Фамилия Гришин Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Рязанская обл., Ермешинский р-н, д. Некрасовка Дата и место призыва 07.06.1941 Последнее место службы п/п 317 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 157 1283 сп 3 батальон 8 рота Здесь дата последнего письма 25 августа 1941 года, возможно ошибка? А возможно при опросе родственники предоставили 2-а письма? Возможно позднее второе предоставили? Но, на мой взгляд важно то, что 9 сентября 1941 г., Ваш дедушка написал письмо и примерно понятно , в каких местах Смоленской области он его писал. 1283 сп, по воспоминаниям зам.командира дивизии по тылу, вернулся в 33 армию в состав дивизии 25 сентября 1941 года, предполагаю, что Аркадия Ивановича в рядах и списках полка в октябре м-це уже не было. На Вашем месте, мне кажется необходимо написать 2-а официальных письменных запроса: ЦАМО (Подольск) и филиал ЦАМО военно-медицинских документов в Санкт-Петербурге. В Подольске запросил бы подтвердить службу искомого в 1283 сп 60 сд и попросил бы проверить наличие информации о нём в приказах по полку и дивизии за сентябрь, октябрь 1941 года, возможно есть информация, что определённого числа пропал без вести (попал в плен) или убыл в госпиталь. А в Питер запрос написал бы о возможном нахождении Аркадия Ивановича в 391 омсб 222 сд в сентябре-октябре 1941 года. По совпадению ранее писал о тех же местах Смоленской области, запрос в Санкт-Петербург писал бы примерно так, как в этой теме: https://smolbattle.ru/threads/Латвия-поиск-солдат-и-мест-захоронений-Красной-Армии.21481/page-8#post-1337436 Либо, как Вы считаете нужным, но писать надо. Возможно коллеги, что-либо подскажут.
