Музейные ляпы

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Wolf09, 27 авг 2019.

  1. Offline

    Alex67012 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 апр 2014
    Сообщения:
    5.888
    Спасибо SB:
    44.335
    Отзывы:
    2.012
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская губерния
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Глубина залегания дождевых червей
    Это вы опрометчиво так всех под одну гребенку
     
  2. Offline

    kotov Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2015
    Сообщения:
    2.451
    Спасибо SB:
    4.055
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московия
    Имя:
    Волонтёр
    Интересы:
    Разные
    Это вывод больше четырёх десятков лет реального общения с уездными музеями .
    Не прикрывайтесь функцией \цитировать\ уместней выдавать личное мнениеOhh
     
    gennadij.zh. нравится это.
  3. Offline

    Alex67012 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 апр 2014
    Сообщения:
    5.888
    Спасибо SB:
    44.335
    Отзывы:
    2.012
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская губерния
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Глубина залегания дождевых червей
    Если в вашем ближайшем магазине продавец хамло, то это не значит, что все продавцы без совести. Знаю достойных людей, которые с нуля организовывали и поднимали музей на собственном энтузиазме, коробит когда в ответ слышишь такую оценку их труда. Мне понятно ваше мнение, в дальнейшей дискуссии смысла не вижу.
     
    j.silver, Палтус, Valdis и 3 другим нравится это.
  4. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Очень верное определение, касающееся большей массы "работников" местных государственных музеев.
    Недавно посмотрел Госкаталог по теме "телеграфные аппараты". Пришел в ужас. Неужели у нас все историки такие безграмотные люди. Зачем описывать то ,в чем не разбираешься совсем. Но они, бюджетники, тупо проедают наши налоги и пенсии, результатом их деятельности становится непонятный продукт, типа тех же данных в Госкаталоге (Министерства Культуры кстати).
    А гонору у этих людишек предостаточно...
     
    Valdis нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если лично Вас назначить по трем(хотя бы по трем) областям укомплектовать местные музеи суперпрофи, из расчета, что в каждой области по 25 музеев, не считая областные, то Вам понадобится 75 человек.
    Вы к каждом районе найдете по человеку хотя бы, разбирающегося во всех эпохах, даже при окладе в 100 тыс.рэ???

    Вопрос был задан по Кубинке. А там другая весчь! Протекции. Вот понапристраивали своих. При этом опять же надо вернуться к тому, что супер-пупер профи нет в наличии в нужном количестве.
    При этом мы всегда больше обращаем внимание на плохое.
     
  6. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Наши вузы каждый год выпускают дохрена по специальности история.
    Но если вы никудышный инженер, то вас отстранят от работы на нормальном предприятии. а если вы никудышный историк то всю жизнь будете спокойно сидеть в каком то музейчике.

    Зарплата да, маленькая но и отдача для общества практически нулевая.
    Естественно есть отличные специалисты, люди увлеченные своим делом но таких один на тысячу.
    А остальным музейным это не надо когда можно сидеть на заднице ровно.
     
  7. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.230
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Это в былые времена, что бы атрибутировать предмет работнику краеведческого музея, слабо знакомому с темой, нужно было искать литературу, ездить в московские библиотеки, а сейчас - есть куча профильных сайтов, поиск в гугле, нужно только уметь фильтровать :) Так что в наше время такие ляпы, как со штык-ножем, исключительно раздолбайство музейщиков.
     
    Valdis и Pfeffer нравится это.
  8. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    И где они, выпускники????

    Не говорите чушь. Какой музейный работник бабушка будет что атрибутировать? Ляп в Кубинке недопустим, а замечания в адрес сотрудников районных музеев не совсем справедливы.
    Вот у нас хренова туча спецов и "спецов", сколько из них работает в музеях???? Ну скольким из знатоков деньги похрен и они "за Родину"???
     
  9. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.230
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Не хамите, не в армии и не пишите глупостей.
     
  10. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    не забывайте что музейщики оградились от реальных спецов требованием иметь профильное образование. И великолепный краевед например, но инженер по специальности , не будет принят на работу в самый захолустный госмузейчик , типа дипломом у него не тот. Хотя многие из них действительно "за Родину".
    Так что не надо прикрывать всякими рассуждениями обыкновенное нежелание работать.
     
    WildWind, Юниор, 2bellum и ещё 1-му нравится это.
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Повторюсь, так где они???
    Из старого...

    Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
    А сапоги тачать пирожник:
    И дело не пойдет на лад,
    Да и примечено стократ,
    Что кто за ремесло чужое браться любит,
    Тот завсегда других упрямей и вздорней;
    Он лучше дело все погубит
    И рад скорей
    Посмешищем стать света,
    Чем у честных и знающих людей
    Спросить иль выслушать разумного совета.

    Не я написал. :) :)

    Далее.

    В 90-х в армии было высказывание популярно - если Вы считаете, что нам платите, то можете считать, что мы Вам служим. Большинство тогда о Родине не думало, а "служило" по привычке и боязни перемен в жизни.
    Нежелание работать у музейных работников чем-то вызвано. Кроме того, в крупном музее сотрудники не знатоки-универсалы по всей истории глобуса, а у каждого свое направление. Если в музеях не выпендриваться (в мелких региональных), а поговорить за жизнь, например в Александровской Слободе(январь этого года), то на многое открываешь глаза из их "замечательной" жизни.

    Потому и сказал, что если Вам лично доверить комплектование 75 провинциальных музеев трёх областей историкамиу-ниверсалами, то эта затея потерпит крах. Не найдете Вы людей. Не потому, что не хотят работать (хотя и это тоже), но не найдете спецов-универсалов по всем временам и эпохам, по всем предметам быта и вооружения армий мира, национальных нарядов регионов и формы одежды армии земнои кули, да и знаний тех же размеров пуговиц одного полка Франции времен 1912 года и 1854-56, чем они друг от друга отличаются.
    Далее, если предмет хранения ранее, за 20 лет до Вас был внесен в каталог как штык, по попробуйте его переучесть по всей документации и назвать по другому.
    А на этой почве переучета как бы "неправильных" вещей откроется такая маза для вселенского воровства в музеях, хотя и до этого...
    Так что не надо валить на музее, не только они в этом виновны. Кризис музейного дела, не идут туда молодые и резвые, не видят перспектив и смысла работы там.
    Сообщения объединены, 15 апр 2021, время первого редактирования 15 апр 2021
    :) :) :) Не хамил, не сравнивал ни с чем уровень Ваших знаний. Не спрашивал: Сергей, почему Вы такой умный, а не работаете в музее?
    Вы же и швец, и жнец, и на дуде игрец, Отечество в опасности, вперед, рахиты, на Стамбул!!!!
    Не говорил же такого? Нет!!!

    Так где мое хамство??? :) :) :)

    И опять повторюсь.

    Что кто за ремесло чужое браться любит,
    Тот завсегда других упрямей и вздорней;


    Как Вам два последних Министра обороны в Германии???
    Это не где-нить, а в ГЕРМАНИИ, где славные воинские традиции уходят у глыбь веков. Я уж не говорю, где там кто под землей из великих германцев от этого ворочается .
     
  12. Offline

    kotov Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2015
    Сообщения:
    2.451
    Спасибо SB:
    4.055
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московия
    Имя:
    Волонтёр
    Интересы:
    Разные
    Интересную дискуссию затеяли а проблема не в подвижничестве\ забугорное слово энтузиаст опускаю\, проблема в ведомственных принадлежностях музеев. Я ещё более десятка лет назад на совещании нужных и не очень чиновников по поводу юбилея местного музея по войне озвучил- прогресс в частном музее. Мы непосредственно причастны к созданию этого музея его оформления. 20 полевых сезонов поиска, 6 месяцев работы с витринами. Начальство- повышение по должности +новый директор музея, штат родственников, знакомых по связям и пр. Что я определил по экспонатам в 1994 году то в отчёты и штампуют.:( Директор например немецкую листовку изъял из экспозиции, Два музейчика на данный момент в районе понравилась фраза молодого директора на торжественном собрании \нам чемоданами носят экспонаты\ я расшифровываю проще несут старушки что выкинуть жалко а продать некому.
     
    AV66 нравится это.
  13. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Вы уходите от темы. Вопрос не в эрудиции музейщиков, а в нежелании приоткрыть вечно сонные глаза. Все мы много чего не знаем. Но есть профильные форумы где вам всегда ответят какого года представленная вами на опознание пуговица. И это относится ко многим предметам. Но это понятно всем . кроме сотрудников государственных музеев. Их лозунг - народ, посетители все схавают - это про нас с вами. А не нравятся - пусть идут куда подальше а не задают глупые вопросы типа: почему у вас советская каска атрибутирована как немецкая.
     
    kotov нравится это.
  14. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Кортик вермахтовский, та еще цинковая гниль.
     
    WildWind и Андрей Бутерман нравится это.
  15. Offline

    Андрей Бутерман Добермановед Команда форума

    Регистрация:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    7.937
    Спасибо SB:
    31.307
    Отзывы:
    886
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Активный отдых на природе
    Понятно. Спасибо!
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  16. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.980
    Спасибо SB:
    11.550
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Всё пипец!!!!! Я уже не знаю,что это !!!! Дурь или полный по...ризм!!! Ладно на короткие не было надписи, что это кортик, на "Вишне" стоит клеймо 1943 г. А они пишут всем назло!!! Нож армейский 1940 год.....что это????

    IMG_20210415_214012.jpg IMG_20210415_214022.jpg
    Сообщения объединены, 15 апр 2021, время первого редактирования 15 апр 2021
    Пипец из музея продолжается!!! Выставляют алюминиевую флягу, а пишут, что она стеклянная. IMG_20210415_224439.jpg
    да и она современная а не военная
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2021
    Festor, Duplik, Wolf09 и 3 другим нравится это.
  17. Offline

    Pfeffer ГВИР "Товарищи по оружию"

    Регистрация:
    23 окт 2012
    Сообщения:
    3.845
    Спасибо SB:
    6.190
    Отзывы:
    91
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Byratinland
    Это где дичь такая?
    Во блин.....меж обстрелами артефакты из будущего собирали.....
    Сообщения объединены, 16 апр 2021
    Гильзы там ,часом не 14,5?эт наверное в ППД в крепости использовали?
     
    Рэмбо нравится это.
  18. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.980
    Спасибо SB:
    11.550
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    это музей у храма в кубинке
     
  19. Offline

    Pfeffer ГВИР "Товарищи по оружию"

    Регистрация:
    23 окт 2012
    Сообщения:
    3.845
    Спасибо SB:
    6.190
    Отзывы:
    91
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Byratinland
    Жесть...небыл.Когда получится-обязательно побываю....Единственно-явно экспозиция создавалась без надлежащего контроля научных сотрудников.Ну а художник?-он художник ,он так видит......ужжжосс....
     
    Zx335533, Valdis и kotov нравится это.
  20. Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    4.228
    Спасибо SB:
    2.975
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Ваше негодование вполне понятно и справедливо... отчасти ! Но не все , даже на грамм , представляют себе специфику фондовой работы музея. Да , когда музеи создавались ( или национализировались ) информации было крайне мало , и ошибок в документах наделали очень много. Сейчас исправить конечно можно , но нужен научный сотрудник , который займётся вопросом , и представит минимум 3 отсылки на официальные !!! научные труды , признанных учёных. Попробуйте на любой предмет вашей коллекции найти хоть что-нибудь научное. Интернет-форумы и мнения специалистов-энтузиастов музей использовать не имеет права . Даже если они трижды правы.
    Самый простой выход это прикрепление правильной этикетки к экспонату. Это можно сделать без проблем т.к. этикетка не документ ! И например , ничто не мешает шпагу 17 века ( по документам ) перенести из зала допетровской Руси , в зал наполеоновских войн, т.к. по факту она является республиканским драгунским палашом. Но естественно нужно разбираться в узком вопросе. И далеко не в каждом музее "комплект" узких специалистов.
    И дальше будет ещё хуже , т.к. приходят молодые спецы - жертвы ЕГЭ , и занимают должности ведущих научных сотрудников. Там совсем всё плохо... и амбиций немеряно.
     
    Винничанин, Duplik, Гiсть и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей