Что интересно, так это то, что в самОй Франции отношение к Наполеону в разные исторические периоды было разным. 100-летие со Дня его Рождения в 1869 году не отмечалось никак. Тому были свои внутренние и внешние причины. А вот 100-летие со дня смерти, в 1921 году, Франция готовилась отмечать с размахом. В стране царила эйфория---Германия повержена, возвращены Эльзас , Лотарингия, угольные копи Саара. Германия была обязана уплатить огромную контрибуцию. Установлен французский протекторат над Сирией и Ливаном, французы вернулись в Африку, на повестке дня стоял вопрос выплаты Советской Россией царских долгов... Французская открытка того периода: Не могла остаться в стороне и многочисленная русская послереволюционная эмиграция, осевшая во Франции в 20--е годы. Писатель Марк Александрович АЛДАНОВ ( Ландау), в 1921, к намечавшимся торжествам, издал роман " Святая Елена. Маленький остров". Я его не читал ( не мой конёк), но, говорят, время, проведенное им во французских библиотеках и архивах, не прошло даром...
Вот интересно. В 2145-ом году наши праправнуки тоже будут писать о смерти великого диктатора? И восхищаться им? К тому времени первая Отечественная позабудется совсем со всеми невзгодами, принесенными стране императором, вторая тоже призабудется. Не дай бог, будет третья. И всё же, восхищаемся? Поубивал народу талантливый полководец, с той и нашей стороны...и ничего не добился.... А, столько тем на форуме создано. Ну хотя бы за это спасибо. Вот бы удивился...
По поводу ничего не добился - это ты, Андрей, очень сильно ошибаешься, потому как не пытался интересоваться темой чуть дальше обывательского уровня. А он был гениальный администратор, в первую очередь, и великий реформатор. Ты говоришь, людей поубивал, а что ж люди шли за ним на смерть, они что, в кандалах были или просто овцы такие тупые? Нет, он дал всем возможности и перспективы, не взирая на сословия. Впервые ты мог выйти в люди, родившись в дерьме. И люди ради этого из кожи вон лезли.
Вот всё равно хоть тресни не могу я понять что этот товарищ сделал хорошего для нашей родины?, Разорил спалил и разграбил полстраны и за это мы должны его чтить? Да он дал шанс подняться из грязи в князи своим согражданам. Интересно как бы к этому отнеслись наши предки?
Нет, не за это. Наполеон вторгся в Россию в надежде принудить Александра продолжать строго придерживаться условий Тильзитского мира. Но просчитался и получил по щам (заслуженно). Однако задайте себе вопрос, если он был такой сволочью и оккупантом, почему его личность была столь популярна в среде российского дворянства, в т.ч. и будущих декабристов, уже после его свержения? Или это были не патриоты, а сплошь продажные космополиты? Отнюдь. Просто эти люди видели в реформах Наполеона очень многое, что хотели видеть у себя на родине. Но старые монархии сумели отбиться и тянуть еще сто лет до кризиса, который их развалил окончательно.
А вы знали, что в период нашествия, кол-во крестьянских востаний в России возросло в 20 раз! Особенно по линиям соприкосновения. И тот же Кутузов , для их подавления, был вынужден отправлять отряды регулярной армии. Так, что вы за какую Родину говорите? За Родину со стороны дворянства в усмерть бившегося за право до смерти пороть своих сородичей на конюшне, или Родина со стороны рабов , которые оч.бы желали прекратить таковыми быть и жить по Гражданскому кодексу, гарантирующие равные права всем гражданам страны? Пэ-сэ. Если, что мои предки были крепостными. Т.е рабами в собственной стране. А ваши?
Да не...как можно! Так же как и убивать собственного отца и так же как становиться жандармом Европы... Этого допустить никак нельзя, так же как и отмены рабства в своей стране. Правда Конституцию никто не навязывал, да и вообще речь о другом шла. Но пиплу можно было скормить , что угодно. Главное, что англичане это исправно оплачивали)
Вот не хотелось ничего ответить, но отвечу конкретно ещё раз хотелось бы мне спросить что хорошего сделал ваш Наполеон для бывшей Р.И?. кроме крови жертв и разрушений спровоцированных его захватническим походом. Он что шел неумных крестьян грамоте обучать? А его солдаты несли свинцовые шарики счёту обучать? Насчёт поддержки его дворянством так во все времена были такие товарищи и в ВОВ и раньше да и сейчас хватает. П.С. предки из бывших монастырских крестьян, так что не далеко от Вас ушел. П.П.С. Дело было где то в середине 90- х голод холод разруха, был у меня один знакомый так всё бегал и кричал как плохо что немцы нас не победили "сейчас бы работал на немецком заводе ездил на Ауди и пил немецкое пиво". В принципе согласен с Андреем Бутерманом такими темпами в 2145 в мае будут почитать ещё и 100 летние со дня смерти ещё одного завоевателя.
Я бы не сравнивал войну с Наполеоном и Вторую мировую, к тому же Великую Отечественную. Это абсолютно разные вещи. К сожалению , часто приходится слышать эти сравнения. Что сильно огорчает т.к. в ВОВ речь шла не только о существование гос-ва , но и о существование этноса в целом - это была война именно на уничтожение народа. В то время как война периода Наполеоновских войн, даже близко не стояла не по своим задачам не по своему разрушению по сравнению с ВОВ, сравнения оч. не корректные и оч.не правильные. Достаточно сказать , что все мы живем по Гражданскому кодексу который лично написал Бонапарт. Вы бы хотели жить по кодексу (или, что там было) утвержденному Гитлером? Нет?) тогда не стоит сравнивать. А если предметно отвечать на ваш вопрос то - нет он не шел именно грамоте обучать. Он вообще идти не планировал. О чем и писал из Варшавы а потом из Вильно Александру. И если б в стране у нас не было в избытке пушечного мяса, а был б парламент и свободы. То вообще не факт, что Наполеон пересек б границу РИ. Но с учетом того, что торговать солдатиками(с) была древняя забава русских царей и цариц ( с Елизаветы , если что пошло) то в принципе, пофиг сколько жизней рабов придется положить коли за это хорошо платят + ппц как хочется европейской славы, а стало быть можно не выполнять условия мирного договора , подписанного собственной рукой и более того - подготовить армию вторжения, разместив ее в аккурат возле границы с тем с кем подписал мирный договор. Вы бы на месте Наполеона что делали?) молча ждали пока 250 000 вторгнутся на вашу территорию и начнут мести там все до чего дотянутся или попытались ю навсегда устранить угрозу? История показывает, что лучше бы он подождал. Но тогда это казалось по другому. А если на круг брать то отмена рабства (причем на абсолютно чудовищных, нечеловеческих условиях для людей) во второй половине 19 века в РИ это и его заслуга. Именно он показал в свое время миру, что может быть и по другому. Не будь Французской Республики , возможно крепость в РИ отменили б только в 20 веке. И не было бы не какой России больше в принципе, так как отменили б ее извне. Погибших соотечественников жалко , очень. Но под пули, штыки и последующий голод их подвел не Бонапарт , а собственный правитель. Сообщения объединены, 7 2021, время первого редактирования 7 2021 Ну это да....Но все равно - Конституция это вообще не дело и не правильно!)
Все равно ущерба от его похода больше чем пользы и вряд ли Вы убедите меня в обратном. Хорошо поставьте и Вы себя на место царя а что надо было делать Александру сдаться на милость победителя? А играть жизнями солдатиков все грешили и тот же Наполеон и более ранние и наши и другие правители с начала летоисчисления так повелось. И всё таки Наполеон к нам вторгся и притащил с собой весь Евросоюз грабить Россию, а не Александр пошел на него войной это факт и с этим не поспоришь. А все наши домыслы как бы там было или небыло это диванный анализ человека 21 века.
Если Вы уважаемый Яса так считаете, то ради интереса почитайте историю про Антифранцузские коалиции, и станет ясно, кто на кого пошел войной. И что делали Русские войска в Европе все десять лет до вторжения Наполеона в Россию. С кем там сражался Суворов, и Кутузов. И кто их туда отправил......
Долго не хотел встревать. Но крутится - вертится в голове, сказанное Нашим Императором и подхваченное большевиками словостишие: Гнилая интеллигенция! Вспомнить всё: и как заслуженный генерал 1812года, Милорадович говорил декабристам : вы хотите свободу людям-так отпустите крепостных своих как сделал я, этого никто не сделал, а Милорадович 1500 человек сделал свободными, и продвигал законность освобождения крепостных крестьян, второе, живем мы на диванах-войны не видевшие, о чём можно спросить человека когда у него сожгли кров и забрали хозяйство, а сам он сидел в лесу спасаясь от смерти. Ооооо, Наполеон нёс с собой Свободу!!! Большей дури и выдумать неможно. Почему то ни кто не напишет, что из грязи в князи при Наполеоне мог достичь только француз или европеец, все манифесты относительно русских-это пиарход, для большего хаоса, так кстати и Гитлер поступал, вновь открывал церкви, давал право трудиться на благо Рейха! Если так пойдет и дальше, реально Гитлеру жопу лизать через 100 лет будут. А мы о каком то патриотизме говорим? Дальше и писать не хочется, всего многого, что нам не приемлемо. Ну а как личность, Наполеон -естественно уникальный человек, создавший империю, только там-у себя...
Что за дичь в умах? Вторгся, щел-грабил, убивал и его чтить??? Какими бы намерения не были бы у него почитайте "Об уборке трупов и отпуск денег на оную", сколько вдов и безотцовщины, какую разруху на смоленщине и не только принес???
Nikolaj, ну мы же все здесь думающие люди (хочется верить), зачем тащить сюда приемы дешевых пропагандонов и сравнивать хер с трамвайной ручкой? Нам всем в школе преподавали светлую историю, где есть хорошие мы и плохие они. А потом оказалось, что хорошие свои князья мочили других хороших своих князей (а также и свою родню) с таким же азартом, как и плохие чужие, что Смоленск и Москву брали не только виртуальные плохие поляки, но и предки нынешних белорусов, которых потом Алексей Михайлович "Тишайший" вырезал покруче Гитлера. И что нам теперь, записать друг друга в вековечные враги? Лично я этого совершенно не желаю. Возвращаясь к Бонику, история - это не шахматы, где фигуры или белые, или черные, в ней все фигуры - это сто\пиццот оттенков серого, да еще и с переливами. Так вот и у него темных сторон и просто человеческих слабостей хватало. Но главное, что он сделал, повторюсь, - дал шанс людям, родившимся в дерьме, в нем же и не сдохнуть. И опять повторюсь, для России это аукнулось через сто лет куда большей кровью. А могло ли быть иначе? Вполне: полюбопытствуйте, как изменилась Швеция при Бернадоте. И заметьте, королевством осталась до сих пор, успешным вполне.
Вот и думай, как ответить без обид! Твои предки резали моих, потом наоборот, а сейчас мы-корефаны! Такой менталитет у нас выработался, нам спокойно и хорошо. А в общем, в мировом масштабе, есть местячковые порезания, а есть мирового масштаба проблемы. Так вот местячковые-они разбираются на месте, с годами утрясаются и о них не принято вспоминать, что бы мирность продолжала, а мировые-это глобальные, на них не действует сила нескольких людей, их потрясения затягиваются на года. Расклад этой темы-Наполеон, а он нам был враг, реальный и огромадный, хорошего после него ничего не случилось- и смысл тут раскладывать его величия? Или я должен написать сколько он радости принёс моим прапрапра... Пусть он будет супергением, хорошего он не дал -ничего, вся его значимая жизнь- сплошная баталия, что есть: смерть людей, горе родственникам и другие отрицательные факторы. Чем у него из грязи в князи вылазили? кто больше отправит на небо - тот и достоин.За какие мирные дела у него кто то в гору влез, не являясь соратником ? я-не знаю.
