5 копеек 1730

Тема в разделе "Россия до 1917 г.", создана пользователем kot-matvei, 14 июн 2021.

  1. Offline

    kot-matvei Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    369
    Спасибо SB:
    4.070
    Отзывы:
    203
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    region 60
    Интересы:
    Женщинами интересуюсь.
    Прошу меня простить как человека далёкого от монет от слова совсем. Но попался мне пятак 1730г.И решил поискать его самостоятельно. Но такого в интернете не нашёл. Диаметр монеты 33 мм, масса 19грамм.На скипетре крест. Подскажите, так должно быть, или с монетой что то не то?
    IMG_1007.JPG IMG_1004.JPG IMG_1009.JPG
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Панаев Постановщик))

    Регистрация:
    2 сен 2017
    Сообщения:
    7.340
    Спасибо SB:
    48.982
    Отзывы:
    2.974
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нейтральная территория
    Интересы:
    прошлое
    А что такого то???.Обыкновенный пятак крестовик с обозначением монетного двора (Кадашевский) Самая частая разновидность))
     
    Юниор и Zinger нравится это.
  4. Offline

    kot-matvei Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    369
    Спасибо SB:
    4.070
    Отзывы:
    203
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    region 60
    Интересы:
    Женщинами интересуюсь.
    То есть у этого пятака нет разницы какого он размера, массы и что изображено ?Потому как те что мне попадались в поиске были диаметром 31мм(мой 33) масской 20,5 грамма(мой 19) и жезл у орла прямой(мой с крестом)
    Я ни чего не утверждаю, потому как совершенно ничего не смыслю в монетах. Но мне кажется должен быть какой то стандарт, хотя бы в размерах.
     
    Valdis нравится это.
  5. Offline

    Панаев Постановщик))

    Регистрация:
    2 сен 2017
    Сообщения:
    7.340
    Спасибо SB:
    48.982
    Отзывы:
    2.974
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нейтральная территория
    Интересы:
    прошлое
    В те времена такие разницы допускались, вес так точно. Я тоже не спец. Но у пятака 1730 года всего 4 разновидности . Может Вы открыли новую разновидность:)Хотя сумлеваюсь)))
     
    STEH, kress 71 и Юниор нравится это.
  6. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.212
    Спасибо SB:
    121.586
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Супруга в мае 2015 поднимала крестовик 1727 года.
    Там скипетр так же с крестом
    Диаметр монеты 30 мм.
    Вес 19,4 g. (точность китайских весов не гарантирую).

    DSC00172.JPG DSC00173.JPG
     
    MAGNA_AQUILA, Andrey70, kress 71 и 3 другим нравится это.
  7. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.639
    Спасибо SB:
    8.932
    Отзывы:
    172
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Сказать проще, в то время была другая монетная стопа! Из стольки пудов- стока номинала, и монеты шлёпали как ни попади, однако под конец, могли быть скудны весом и различны в диаметрах.
    А так , пятачки- крестовички стоють денех.
     
    kress 71 и kot-matvei нравится это.
  8. Offline

    kot-matvei Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    369
    Спасибо SB:
    4.070
    Отзывы:
    203
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    region 60
    Интересы:
    Женщинами интересуюсь.
    Сложно как то всё в монетах. Но слава богу я по войне копаю. Иначе наверное уже свихнулся бы. В оной монете каждая закорючка имеет значение, а в другой несколько отличий ничего не значат.
    Я пока узнал о различиях по буквам. По размеру букв, по форме написания букв ,по местоположению точек. по разнице хвостов. По наличию или отсутствию креста на короне ,по размеру в 35 или 31 мм. А это уже как минимум десяток различий. Вот только значения половины этого бардака с разницей нет в описании. Или упоминаются при спорах на форумах.Но исчерпывающей информацией почему то не делятся.
     
  9. Offline

    kot-matvei Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    369
    Спасибо SB:
    4.070
    Отзывы:
    203
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    region 60
    Интересы:
    Женщинами интересуюсь.
    Вот такое объяснение мне более понятно. Хотя как быть с очень редкой монетой диаметром в 35 мм
    Но остался ещё один вопрос. Штампы то же использовали какие попало. Потому как разница в рисунках очевидна. Где то хвост у птички отличается, где то корона без креста. Где то точки расположены по другому относительно птички. Где то разное количество перьев на крыльях. И это кроме везде описанных различиях в буквах, Как по значению, так и по размеру и форме. Разве подобные отличия не учитываются у любителей монет?Или в эжтом случае не имеют значения.
     
  10. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо SB:
    5.556
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    Как уже было сказано ваш пятак по типу не редкий , если вы ставите цель найти именно этот тип штемпеля то по мне это нет смысла т.к. разновидностей этих штемпелей именно с буквами МД достаточно много как по начертанию хвоста , с крестами и без на малых коронах , по виду самой буквы М ,к тому же штемпеля ремонтировали от этого могли ещё больше найти какой нибудь детали не дающее плюса к редкости . Насчёт отклонения по весу монет есть в книге " Монеты России 18 начало 20 века" В.В Узденикова целая статья где достаточно подробно рассказывается почему это происходило ,своими словами на различие веса монет 18 века нет смысла обращать внимание .
     
    kot-matvei, Панаев, kress 71 и ещё 1-му нравится это.
  11. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.639
    Спасибо SB:
    8.932
    Отзывы:
    172
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Когда штемпель изнашивался, резчик вручную резал другой, отсюда и разновидности рисунков.
     
    kot-matvei нравится это.
  12. Offline

    kot-matvei Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    369
    Спасибо SB:
    4.070
    Отзывы:
    203
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    region 60
    Интересы:
    Женщинами интересуюсь.
    Благодарю за разъяснение. Ну и сам на ЦФН почитал. (добрые люди кинули ссылку).С происхождением разобрался. Но теперь возник вопрос в цене. Один уважаемый копарь по монетам, подсказал что в моём случае разброс от 3500 до 5000,а точнее надо узнавать как раз по хвостам-перьям и т д.
     
    Юниор и Панаев нравится это.
  13. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.639
    Спасибо SB:
    8.932
    Отзывы:
    172
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Скорее всего не хвосты и перья, а промониторить 5- 10 ауков по проходам, только тогда выползет средняя стоимость, а уход зависит от места выставления, атмосферного давления, силы ветра и фазы луны.
     
    WildWind, Viktor55 и Панаев нравится это.
  14. Offline

    Панаев Постановщик))

    Регистрация:
    2 сен 2017
    Сообщения:
    7.340
    Спасибо SB:
    48.982
    Отзывы:
    2.974
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нейтральная территория
    Интересы:
    прошлое
    Вот честное слово)))Все же велось к этому)))Прошу прощения это к сожалению не мое дело.
    По этому по существу.Если продадите быстро и за 3500, очень прошу дайте ссылку, что бы поучиться)))Ну а если за пять, то буду Вашим преданным поклонникам во вечно))) И прошу понять правильно. Мои познания ограничиваются в этом ценовом режиме. Очень хочу поучиться.Спасибо.С уважением.
     
    Винничанин и kress 71 нравится это.
  15. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    12.639
    Спасибо SB:
    8.932
    Отзывы:
    172
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    буль-буль,ням-ням и поточить лясы!
    Это Дар, этим не учатся!))))
     
    Панаев нравится это.
  16. Offline

    Панаев Постановщик))

    Регистрация:
    2 сен 2017
    Сообщения:
    7.340
    Спасибо SB:
    48.982
    Отзывы:
    2.974
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нейтральная территория
    Интересы:
    прошлое
    Спасибо Микола!!!! Вразумил )))):)
     
  17. Offline

    kot-matvei Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    369
    Спасибо SB:
    4.070
    Отзывы:
    203
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    region 60
    Интересы:
    Женщинами интересуюсь.
    Вполне нормальная реакция. Когда кто то загибает цену в том в чём разбираюсь я ,то повёл бы себя примерно так же,но при этом указал бы реальную цену с комментарием, почему именно так. Человек указавший мне такую стоимость мной очень уважаем, и на монетах не одну собаку сьел. К своей оценке он приложил скрин из каталога(к сожалению интернет съел качество)которым он пользуется сам.
    IMG_20210615_090148.jpg.a1980d727403cf54ffeb84c5f35a9b1e.jpg
    Человек адекватный, и постоянно обращающийся ко мне за консультациями в моёй сфере знаний. По этому в предоставлении мне не верной информации не заинтересован.
     
    2bellum и Панаев нравится это.
  18. Offline

    Панаев Постановщик))

    Регистрация:
    2 сен 2017
    Сообщения:
    7.340
    Спасибо SB:
    48.982
    Отзывы:
    2.974
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нейтральная территория
    Интересы:
    прошлое
    Не надо мне объяснять того , чего наелся и не один год.Желаю Вам удачи!!! И продать ее хоть за 10 тыс.
    Я исходил из реалий))) Больше не хочу участвовать в полемике)))Спасибо.Извините.:)
     
  19. Offline

    Viktor55 Команда форума

    Регистрация:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    2.231
    Спасибо SB:
    5.556
    Отзывы:
    107
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин. Россия
    Имя:
    Виктор .
    Интересы:
    Нумизматика .
    По всей вероятности скрин картинки каталога Конрос . По поводу цены тут почти в десятку вам Nikolaj ответил , вот для убеждения покажу самые распространённые типы штемпелей 1730г. именно с прямой М . На мой взгляд не уменьшая познания вашего друга монета ваша стоит из расчёта 2500 ,3000 максимум .
    2070р..jpg 3610р..jpg
    вот такой тип штемпеля встречается реже . 10050р..JPG
     
    MAGNA_AQUILA, Andrey70, 2bellum и ещё 1-му нравится это.
  20. Offline

    kot-matvei Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    369
    Спасибо SB:
    4.070
    Отзывы:
    203
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    region 60
    Интересы:
    Женщинами интересуюсь.
    Благодарю. Это именно то что я и хотел уточнить. Потому как одно мнение хорошо, а чем больше, тем точнее.
     
    Юниор нравится это.
  21. Offline

    kot-matvei Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    369
    Спасибо SB:
    4.070
    Отзывы:
    203
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    region 60
    Интересы:
    Женщинами интересуюсь.
    Не в коем случае не хотел вас задеть ,а тем более объяснять или учить в том в чём сам не разбираюсь. Но и вы можете понять меня, как человека первый раз проявившего интерес к монетам. Обычно я их выбрасываю как мусор не представляющий для меня интереса. Эту подобрал потому что она была чистая и валялась на дороге.(нашёл глазами на работе)
     
    2bellum, Юниор и Панаев нравится это.

Поделиться этой страницей