Смоленские материалы в ГАТО (Тверь) — Бельский уезд

В документах УОНО нелидовские населённые пункты встречаются. Есть информация о школах, преподавателях. А вот по поводу земкомиссии не могу пока сказать. Я в первую очередь смотрела то, что мне было необходимо. Хорошо, при случае уточню.

 

Товарищи! На портале Тверские архивы можно смотреть описи фондов, и даже начинается размещение оцифрованных дел для платного доступа. Но это дело не такое уж быстрое.
https://archives.tverreg.ru/

 

Все-таки есть и хорошие новости из ГАТО (Тверь)!

Во-первых, появился портал https://archives.tverreg.ru/, на котором можно заказывать дела для просмотра в читальном зале (регистрируйтесь сразу через Госуслуги, а то до первого заказа нужно будет лично в ГАТО побывать и предъявить паспорт, а работать в тот же день в ч/з не пустят — все места по предварительной записи, примерно за 2 недели).
Мало того, на этом же портале доступен платный просмотр оцифрованных дел (80 руб. за сутки).
Правда, дел выложено еще немного, а из фонда 160 оп.16 — вообще крохи. МК Бельского уезда пока нет.

Во-вторых, снижены цены на копирование. Правда, незначительно, все равно они выше, чем в ГАВО или ГАСО.

Раздел 7 "Изготовление копий архивных документов и печатных изданий техническими средствами архива" — теперь нет разделения документов по годам и векам, теперь разделение по формату сканированного документа (А4 и т.п.)
Если раньше самый наверное востребованный вариант был:
- лист без оборота документа XIX в.- 1930 г стоимостью 138 р.
то сейчас либо так либо так:
- лист без оборота документа формата А4 -113 р.
- лист без оборота документа формата А3 - 141 р.
Раздел 8 "Организация и обеспечение работы пользователя по самостоятельному изготовлению цифровых копий архивных дел и печатных изданий на бумажном носителе собственными техническими средствами" — изменения более существенные.
Раньше: документы XIX в.-1930 г. - 130 р.
Теперь - лист без оборота документа - 87 р.

Таким образом, фотокопия одной записи в метрической книге, занимающей обычно лист и разворот, составит 113х2=226 руб.
А если сами фотографируете — 87х2=174 руб.



Говорят, что такие новшества введены после сражений с нашим известным военным генеалогом В.Семеновым.
Респект ему, и удачи в борьбе за права архивных исследователей!

На мой взгляд, очень важно добиться разрешения фотографировать в чит.зале с монитора.
Во многих архивах это — бесплатно, а в ГАТО и платно не разрешается!

 

Низкий поклон Тверской смолянке Любови Н за бескорыстную помощь!

 

Если у меня есть какие материалы, то и помогу бескорыстно. А если надо в архиве день поработать ради кого, готовьте что-нибудь вкусное.
Типа как в "Бумере", салат из авокадо...
Сейчас какая пословица в моде: не имей сто друзей, а имей сто долларей

 

Нет, не радуют новости из ГАТО. Да, на портале "Тверские архивы" выкладываются оцифровки, хоть и медленно, но дело идет. Например, месяц назад в разделе платного доступа было 13 дел по Бельскому уезду, а сегодня уже 14. Потрясающе, лет через десять увидим все, что не успели оцифровать мормоны!
https://archives.tverreg.ru/

Плохо вот что.Запись через портал сейчас предполагает посещение архива ОДИН РАЗ В МЕСЯЦ.
Причем нигде в регламенте ни ГАТО. ни портала Тверские архивы это условие не указывается.

Поясню.
Форма записи рассчитана на 20 дел для заказа в читальный зал.
В прошлый раз (я была в июле, записывалась в июне) из 20 дел мне половину не выдали, мотивируя это тем, что превышен объем заказа (1500 листов в день). Да, там было несколько оцифрованных МК и 6 дел неоцифрованных , фонда Бельского уездного суда (в целом объемом не более 200 листов, челобитные). Их-то мне и не выдали. Но пардон, в сборниках метрических книг мне (и большинству) нужны 50-100 листов по одной-двум церквям, зачем же считать объем оцифрованных дел? Я за день смогла посмотреть более 10 МК.

Но попытка записаться не на один день, а разбить свой заказ (пусть из тех же 20 дел) на несколько дней — не увенчалась успехом.

Кстати, переписка с порталом показала, что там работает ответственный сотрудник ГАТО, проблему видит и признает, сайт нуждается в доработке. Правда, в ответе написано, что на доработку портала опять нужны деньги и время!

Итак, я забронировала ОДИН ДЕНЬ в ГАТО на август. Забронировать место в чит.зале на следующий день (или два, а то и три) — не удалось, форма не пускает. Нет такого календаря для выбора дат, как на сайте РЖД или на сайтах поликлиник.

Сравним с ГАСО (Смоленск): записаться можно в конце месяца на любое количество дней!!! А если стол свободен, сотрудники читального зала еще и обзванивают: не хотите ли прийти вне очереди, дополнительно!
Мои знакомые смоляне работали летом в ГАСО чуть не ежедневно.

Сколько знаю, в ГАВО (г.Владимир) запись за неделю, выделен дополнительный читальный зал! На фото, что мне прислали, в небольшом читальном зале работают 4 компьютера!

Так ведь и тут можно использовать 4 имеющихся компьютера, два из них передвинуть! Нет, гораздо проще два лишних завесить тряпочкой или бумажечкой. Пусть стоят в ряд у стеночки, как раньше — это ж так красиво.

Записываться получилось за две недели. Там какая штука: войдите в меню "заказать дела" , заполните название дела (краткое, любое, чисто для тестирования формы ),
и только тогда высвечивается дата, на которую можно записаться.

И сколько бы Вы ни пытались на следующий день, через неделю увидеть там и следующую дату — это невозможно! Недоработка программистов. Вообще нет календаря, с выбором дат, с отмеченными " занятыми" днями и местами.

То есть пока не отработаете заказанные на один день дела, новые не закажете, а это еще минимум 2 недели ожидания.
Вот и выходит — посещение 1 раз в месяц, Даже если вы из другого города.

 

Докладываю обстановку в ГАТО.
Если в июне на вопрос, почему мне не выдали печатные дела (объемом 200 листов), а позволили только поработать на компьютере с оцифровками, зав.чит.залом ответила: объем 1500 листов никто не отменял! — то сейчас ситуация изменилась к лучшему.

Работала теперь с оцифровками и с печатными делами (объем которых примерно 500 листов), но в распечатанном бланке заказа количество листов в оцифрованных метрических книгах уже не указывалось!

Может быть, все отрегулируют, наконец. И чтобы можно было подряд два-три дня сразу бронировать, на портале.

Раньше получалось работать один день в неделю ( с обязательными двумя рабочими днями на подготовку заказа, но в понедельник на четверг уже и не записывали).
Теперь, при новой системе бронирования через портал, получится 1-2 раза в месяц.
Ну, может, кто-то ухитрится и больше дней занять. Пока это сложно.

Система крайне неудобная именно для иногородних. Приезжать в другой город из-за одного рабочего дня? Думаю, большинству надо минимум 2-4 дня.

 

Странная постановка вопроса.

Лимит 1500 листов утвержден не по прихоти архива. Дело в том, что перед выдачей дела полистно проверяются работниками хранилища на предмет состояния (грибок, ветхость).
После сдачи опять проверяют на предмет повреждения пользователем.
Электронные копии в проверке не нуждаются.

У нас бумажные лимитируют, а электронные люди заказывают без ограничения, я видел папку одной из посетительниц в которой было более 50 дел.

 

В ГАСО с этого года лимит на оцифрованные дела - 10 дел. Изначально вообще было 6, потом сжалились. Раньше было без ограничений и в свободном доступе - сейчас только по предзаказу. Поэтому такая ситуация не только в ГАТО...

 

Размещаю список метрических книг, которые можно смотреть платно на портале Тверские архивы.
Радует, что теперь список пополняется каждую неделю.

Метрические книги церквей Бельского уезда в ГАТО (Тверь), не оцифрованные мормонами (ф.160 опись 16 ч.2).
Доступны бесплатно в чит.зале ГАТО и платно на портале "Тверские архивы" — https://archives.tverreg.ru/.
Информация на 23 октября 2021 года. По мере поступления дел буду добавлять свою внутреннюю опись МК.

Номер дела -- содержание ----год/годы.

454 Пустоподлесье,Пониколь 1877-1879 1895-1897, 1899, 1900
455 Белый (Преображенская, Троицкая ц-вь) 1881, 1897-1898
456 Комары, Ново-Александровское, Голощапово, Знаменское, Софьино, Паниколь, Красногородищенская пустынь 1900, 1881
457 Воскресенская ц-вь, Преображенская ц-вь Белого, Понизовье 1898-1899, 1882-1885
458 Пониколь 1882-1890
459 Понизовье 1883-1886
460 Покров на Обше, Пустоподлесье 1887-1890, 1893-1894
461 Понизовье 1881-1896, 1897-1898
462 Воскресенская церковь, Пышково Пониколь 1892-1894
463 Троицкая ц-вь, Драгочево, Сельцо, Никополь, Дуброво, Бибирево, Сопоть, Рожня 1893
464 Пустоподлесье, Пониколь, Голощапово 1893

466 Комары, Пониколь, Ново-Александровское, Голощапово, Завидово, Знаменское, Воскресенское 1895
467 Никополь, Дуброво, Бибирево, Сопоть, Рожня, Пустоподлесье 1895
468 Монино, Драгочево, Сельцо 1895

470 Драгочево, Сельцо, Никополь, Дуброво, Бибирево, Рожня, Пустоподлесье 1896
471 Пышково, Георгиевское, Заозерье, Монино, Йоткино 1896

493 Йоткино, Пустоподлесье 1902, 1905-1907

513 Бибирево, Сопоть, Рожня, Паниколь, Ново-Александровское 1907

527 Пустоподлесье 1910
528 Заозерье, Монино, Йоткино 1911
530 Иоткино 1910-1915

533 Покров на Обше 1911-1917
555 Никополь 1911-1915

Пояснение о платном доступе: стоимость 1 суток 80 руб., время истекает через 24 часа после оплаты, смотреть можно любое количество дел в любом разделе, для входа делать перерывы.

Скопировать можно методом скриншота, а для получения качественной копии без водяных знаков нужно отправить заказ в ГАТО (расценки на сайте ГАТО). Высылают квитанцию на оплату и затем копии на эл/почту.

 

Для тех, кого интересуют биографии церковнослужителей и описания приходов.

В ГАТО нет клировых ведомостей церквей Бельского уезда, кроме одной —
Воскресенская церковь с. Травино - Ф. 1287, 8 д., 1827 - 1898 гг.
Опись 1.
Д.1. Клировые ведомости 1878-1882 гг.

Однако там есть ведомости о церквях! Вот эти дела:

• ГАТО ф.138 оп.1 д.1 Сведения о сельских ц-вях Б.у. и приходах при них 1869-1870 (280 л.)
• ГАТО ф.138 оп.1 д.2 Сведения о сельских ц-вях Б.у. и приходах при них 1860 (88 л.)

Имеются описания практически всех храмов Бельского уезда (плюс некоторых ближних церквей Духовщинского и Сычевского уездов), описания приходов с перечнем деревень, даже цветные рисунки-схемы расположения этих деревень в окрестностях церкви.
Однако сведений о причте и священниках нет никаких, кроме только подписей.

Заказать копирование можно, но надо учесть, что листы большого формата (А3), и разворот будет стоить дорого.
Жаль, что нет внутреннего оглавления.

Не пожалела, что заказала в читальном зале и имела возможность полистать.

 

Продолжение.
Метрические книги церквей Бельского уезда в ГАТО (Тверь), не оцифрованные мормонами (ф.160 опись 16 ч.2).
Доступны бесплатно в чит.зале ГАТО и платно на портале "Тверские архивы" — https://archives.tverreg.ru/.
Информация на 29 октября 2021 года.

Номер дела -- содержание ----год/годы.
481 Никополь, Дуброво, Бибирево, Сопоть, Рожня, Пустоподлесье, Пониколь 1899
484 Иоткино 1900-1902, 1910
487 Пустоподлесье 1901-1904
488 Дуброво, Бибирево, Сопоть, Рожня, Пустоподлесье, Паниколь 1901
489 Заозерье, Монино, Йоткино, Драгочево, Сельцо, Никополь 1901
490 Верховье на Обше, Дунаево, Пышково, Покров на Обше, Георгиевское, Заозерье 1901
491 Георгиевское, Заозерье, Монино, Йоткино, Драгочево, Сельцо 1902

 

Портал "Тверские архивы" жив, хотя в последнее время отмечаются какие-то сбои со входом на него зарегистрированных пользователей.
Если кто-то не может войти через ЕСИА, тогда просто через форму входа, которая на их сайте чуть ниже. Если и она не пропускает, смените пароль, и войдете.

Стали доступны рукописные описи Бельского уездного суда 18-нач.19 вв. Это фонд 1249. В описи №4 указаны прошения дворян, их челобитные, купчие и т.д. за период 1777-1800 гг., но попадаются и дела 1747, 1765 гг.
https://archives.tverreg.ru/infres?p_p_id=archiveStorePortlet&p_p_lifecycle=0&p_p_state=exclusive&p_p_mode=view&_archiveStorePortlet_mvcRenderCommandName=%2Fimagenavigator&_archiveStorePortlet_entityKind=Inventory&_archiveStorePortlet_archiveAbbr=gato&_archiveStorePortlet_entityId=7158

Жаль, что скопировать скан можно только методом скриншота. Вот пример.


В деле №3683 всего 89 листов. Баскаковская волость ошибочно причислена к Бельскому уезду, это Сычевский. Ну вот кому-то как раз нужны крестьяне Баскаковской экономической волости.
Когда в генеалогическом поиске мало помогают ревизии или метрические книги, нужно искать купчие на крестьян в фондах уездных судов.
Прошения дворян, которые кое-где по-старинному называются челобитные, очень интересны подробностями, дают представление об их родственных связях и отношениях. Сюжеты подчас детективные, подчас анекдотические. Немало дел жалобных, об обидах и избиениях шляхтичами своих соседей и даже церковнослужителей. Крестьяне Варпаховского нападают на крестьян Бельковича, и наоборот. На дороге найдено мертвое тело неизвестного человека. Помещица Марья Борщевская убила крестьянскую девку (я читала — из ревности, и главное, наказания не понесла, дело замяли). О выдаче паспорта крестьянину такому-то для проезда в Петербург. О чеканке клейма на котлах для винокурения, и т.д.
Этот материал и вдохновляет нашего Хана. Жаль, он заседает только в ГАСО, а до ГАТО еще не добрался
Но сами дела оцифруют еще нескоро, если вообще они дождутся оцифровки.

Есть у меня в выписках дело из этого фонда, когда поп снял золотой парчи юбку с умершей цыганки — но я еще не знаю, как пересказать, в стихотворной форме или прозой

 

Добрый день! Хорошие новости!
Портал "Тверские архивы" не просто жив, тверской ГАТО теперь дает фору ГАСО!
В платном доступе появились почти все метрические книги церквей Бельского уезда, нумерация которых начиналась с чисел после 400.
Это более ста МК.

Когда же такое будет и в Смоленске??? Прорабатывается ли этот вопрос?

Будем надеяться.

Что такое платный доступ? 80 руб. в день. За день я поискала в десяти МК. Удобно!

 

Изложила в скупой прозе — https://smolbattle.ru/threads/с-Шиловичи-Духовщинского-у-Смоленской-губ.88413/#post-1367171

Новости ГАТО такие. Один товарищ поделился сегодня ответом на свой запрос. Пишут:

Добрый день!
Информируем Вас, что в связи с большим объемом плановой работы ГКУ ТО «Государственный архив Тверской области», к огромному сожалению, вынужден полностью отказаться от исполнения запросов генеалогического характера.

В соответствии с Правилами организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях и библиотеках, научных организациях, утвержденными приказом Федерального архивного агентства от 2 марта 2020 г. № 24 (зарегистрировано в Минюсте РФ 20 мая 2020 г. регистрационный № 58396), рекомендуем Вам провести самостоятельный поиск информации по Вашей родословной в читальном зале архива (п. 46.7 Правил).

Дополнительно сообщаем, что ознакомиться с описями фондов, находящихся на хранении в ГКУ ТО «Государственный архив Тверской области», провести самостоятельное выявление интересующих Вас дел, а также зарегистрироваться для работы в читальном зале архива Вы можете на информационном портале «Архивы Тверской области» (http://archives.tverreg.ru).

Вот, и там перегрузка сотрудников

 

Опись 16-2. Метрические книги церквей Смоленской, Псковской и Новгородской губерний
ГАТО. Фонд 160. Опись 16-2
Эти метрические книги (с номеров четырехсотых) доступны бесплатно в чит.зале ГАТО, а платно — на портале Тверские архивы (подсказка от пользователя Любови Н.).
https://archives.tverreg.ru/infres/...let_resetCur=false&_archiveStorePortlet_cur=4

 

Ссылка, к сожалению, умерла.

Дополнение к теме:
https://my.mail.ru/community/manuscripts/683E988A651659AE.html