Клинов Фёдор Михайлович. Поиск пропавшего без вести

Дорогие форумчане,очень нужна ваша помощь !
Вот уже несколько лет пытаюсь разыскать хоть какие то следы моего деда Клинова Фёдора Михайловича.
Вся информация которая на данный момент мне известна.

Данные на деда из архива Министерства Обороны :
он числится в этом списке под номером 23.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...8851aa77252d51e

страница из донесения от Спас-Демянского РВК уточняющего потери по
Спас-Демянскому р-ну Калужской обл. за 1941-1945гг. где есть данные, что
Клинов Фёдор Михайлович 1911 г.р.
Уроженец - Рязанская область, Горловский район, с.Затворное.
Красноармеец, стрелок, беспартийный.
Дата и место призыва :
23 июня 1941г. Спас - Деменский РВК.
Пропал без вести в декабре 1941г. ( но стоит второе дополнение что пропал без вести в мае 1942г.)
Проживал до войны вместе со своей семьёй:
Смоленская область ( ныне Калужская область )
Спас - Деменский район
Чипляевский сельсовет
деревня Игнатово.
Жена - Клинова Наталья Степановна;
последнее письмо август 1941г. обратного адреса нет.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Знаю точно, со слов моей бабушки ( жены деда ),что дед попал в плен.Бабушка мне рассказывала, что немцы гнали колонну военнопленных через деревню Князево, Спас - Деменского района Смоленской области
( ныне Калужская область ) и это было именно летом а не зимой.В этой деревне проживала знакомая моей бабушки.И она среди пленных опознала моего деда.Колонна там была остановлена на отдых.И эта женщина смогла переговорить с дедом и передать ему немного еды.А затем побежала в соседнюю деревню, где проживала моя бабушка, чтобы сообщить ей, что видела Фёдора среди пленных.Но пока добежала, да пока они вместе с бабушкой вернулись к тому месту где были пленные, то опоздали.Колонна уже начала движение и немцы уже больше никого к пленным не подпускали.Так бабушка с моим дедом и не увиделись.Пленных погнали по дороге на Александровское или же Красненское.Там где - то был немецкий пересыльный лагерь.Дальше все следы деда теряются.Думаю, что дед мог находиться в каком - нибудь местном лагере или возможно мог быть вывезен в Германию. Скорее всего его следы нужно искать по картотекам о военнопленных.Но где искать такие картотеки по тем людям которые попали в плен под Смоленском ?

Ещё пожалуйста проконсультируйте меня.Почему в данных из ОБД записано такое противоречивое время по годам, когда дед пропал без вести ?
И что может означать строчка из этого же донесения: Последнее письмо август 1941г. обратного адреса нет.
Как её нужно понимать? Буду очень признателен вам за ответ.С уважением Виталий Иванов.

 

Место рождения мне хорошо знакомо! Это в моем районе. Клиновы там до сих пор живут! Одну Клинову (по девичьей фамилии) знаю лично. Не родственники ли?

 

Цитата(Юлиа @ 20 Ноября 2011, 18:59)
Основная база данных по военнопленным http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%90

Разногласия по датам - на форуме уже писали о том, что дату пропажи без вести могли поставить: 1) по дате последнего письма; 2) по дате освобождения местности + время на получение письма из действующей армии (от 2-4 недель)

как один из вариантов поиска - попробуйте по обд проверить всех, кто призывался одновременно с ним Спас-Деменским РВК

http://www.poiskpeople.ru/forum/viewtopic....=338&t=1253
Спас-Деменский район (ныне Калужская область)
* г. Спас-Деменск:
- лазарет для военнопленных.
- Спас-деменский лагерь (так в документе).
* дер. Александрово.
* дер. Куземки Куземского с/с, два лагеря для военнопленных.
* дер. Добрица, лагерь для гражданского населения (рабочий).
* дер. Максимовка, дер.Слепцы: рабочие колонии для гражданского населения.


Юлиа ! Спасибо за информацию.
Значит бабушка мне правильно говорила, что колонну пленных,в которой был мой дед, немцы гнали по дороге на Александрово.Хоть что то совпало.
По приведённой вами ссылке,по основной базе военнопленных проверил всех Клиновых.Но ни один из списка не подходит.Не совпадает отчество и год рождения.
Юлиа, и ещё - каким образом можно мне проверить по ОБД всех тех,кто призывался с дедом Спас-Деменским РВК и что это может дать или повлиять каким то образом на дальнейший поиск ?

Цитата(Татьяна Гришина @ 20 Ноября 2011, 19:18)
Место рождения мне хорошо знакомо! Это в моем районе. Клиновы там до сих пор живут! Одну Клинову (по девичьей фамилии) знаю лично. Не родственники ли?


Татьяна,здравствуйте !
Очень интересную вы дали информацию.Знаю по рассказам от своих родных,что у деда были и братья и сёстры.Семья у них была большая.Во время войны
все связи потерялись.Вполне возможно,что мы являемся родственниками с той женщиной о которой вы пишите.Если вас не затруднит,то не могли бы
вы переговорить с ней на эту тему.Ведь всё может быть.Знаю ещё о том,что у моего деда был очень красивый голос и он в 30 - х годах учился
в Московской консерватории.Но время было тяжёлое и его семья очень бедствовала.Дед бросил учёбу и уехал к ним - Рязанская область, Горловский район, с.Затворное.
Заранее Спасибо ! Виталий.

 

ivanovvit, Напишите мне данные о нем, все что знаете, я спрошу!

 

Цитата(Татьяна Гришина @ 21 Ноября 2011, 12:30)
ivanovvit, Напишите мне данные о нем, все что знаете, я спрошу!


Здравствуйте Татьяна! Письмо вам выслал.Буду ждать вашего ответа.
С уважением Виталий.

Цитата(Юлиа @ 21 Ноября 2011, 0:36)
Он был призван "23.06.1941 Спас-Деменский РВК" - значит, в строке поиска по обд набираете эту информацию. Выдаст много людей и каждого придется просмотреть и в списке и еще отдельно набирать каждого в поисковой строке. Посмотрите, куда они были направлены после призыва.

Например, одновременно с Вашим родственником 23.06.1941г. призывался Шатьков Михаил Кузьмич - был санитаром; Еврасов Иван Федорович - служил санитаром в 11 отд эксплуатационном полку и погиб под Вязьмой в окружении (по свидетельству сослуживца); Сотников Егор Герасимович - красноармеец 183 ОВС и т.д.

Даст возможные места службы, потом проверите, где воевали части/полки, попробуете восстановить боевой путь и понимание, куда мог попасть. Может, кто-то из однопризывников с ним в плен попал

Во всяком случае, я бы так попробовала поискать


Юлиа ! Всё сделал как вы и советовали.набрал на ОБД "23.06.1941 Спас-Деменский РВК" вышел список.Проверил почти всех.Но в основном все они числятся пропавшими без вести
и данных по воинским частям тоже нет.Но самое интересное то,что многие пропали без вести в одно и то же время как и мой дед.В общем опять тупик.

 

Цитата(Юлиа @ 22 Ноября 2011, 18:31)
Ну не совсем тупик.

Посмотрите пропавших с ним без вести в списках вяземского концлагеря (его самого в них нет, но есть люди со Спас-Деменского района)
http://wap.pougorec.forum24.ru/?1-11-0-00000021-000-0-0 и на http://dulag184.vyazma.info/victims/
и рославльского концлагеря http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=68&t=25550


Напишите запрос (база по военнопленным пополняется)
http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravo...azhdanakh-byvsh
Stiftung Sächsische Gedenkstätten
Dokumentationsstelle
Dülferstraße 1
01069 Dresden
Deutschland

д-ру Александр Харитонов (справки на русском языке)
voennoplennye@dokst.de


Спасибо Юлиа ! Занимаюсь этим.Нашёл по ОБД Косюкова Егора Ивановича.Он тоже как и мой дед проживал перед войной в деревне Игнатово.И тоже пропал без вести,только на месяц раньше чем мой дед.
Правда Егор Иванович был шофёром.Александру Харитонову я писал где то года полтора тому назад.Но пока поиск ничего не дал.С уважением Виталий.

 

Цитата(Юлиа @ 28 Ноября 2011, 13:55)
Виталий, подняла свои записи по пленным, которые попадали в александровский лагерь. Оттуда их переводили в рославльский лагерь, но это по данным начала 1942г. и 1943г. Может, и в начале войны также было? Попробуйте посмотреть и поискать по рославльскому лагерю. Может, еще и в ОБД информация появится.
Пока больше ничем помочь не могу


Юлиа !
Спасибо вам за ваш труд и за посильную помощь !Я искренне верю в то,что обязательно установлю судьбу своего Деда.
Спасибо всем тем людям,кому не безразлична судьба ныне живущих ветеранов ВОВ и всех тех,кто пал на поле брани за всех нас !
Война не заканчивается до тех пор,пока не будет с воинскими почестями похоронен её последний солдат.
С уважением - Виталий.

Есть у меня информация ещё об одном Клинове Фёдоре,он похоронен в Германии.Но его год рождения не совпадает с годом рождения моего деда.Выходит,что это просто тёзка моего деда.
Может кому - нибудь,кто ищет своих родных,пригодится эта информация.

Дата выбытия значится - 17/03/42г.
Место захоронения : Германия, Земля Мекленбург - Предпомерания,район Гревесмюлен
Дата рождения: 29.01.1913.

 

ivanovvit, поговорила с Клиновой из Затворного, жду ее ответа, как дождусь - напишу!

 

Цитата(Татьяна Гришина @ 01 Декабря 2011, 12:09)
ivanovvit, поговорила с Клиновой из Затворного, жду ее ответа, как дождусь - напишу!


Спасибо Татьяна,буду ждать!

 

Вот уже несколько лет пытаюсь разыскать хоть какие то следы моего деда Клинова Фёдора Михайловича.
Вся информация которая на данный момент мне известна. есть данные, что
Клинов Фёдор Михайлович 1911 г.р.
Уроженец - Рязанская область, Горловский район, с.Затворное.



Оанатольевна
Здравствуйте, Виталий! Я, к сожалению, ничего не могу сообщить о судьбе вашего деда. Но. Мой прадед, Дмитрий Михайлович Клинов,мой дед, Клинов Степан Дмитрович, мой отец, Клинов Анатолий Степанович, все они родом из села Затворное, Горловского р-на Рязанской обл. Они бежали из села, бросив дом ,(в нем все эти года была школа) и хозяйство в 30-ые года.
Их должны были арестовать как кулаков. Я была в селе два года назад. Село не такое уж и большое, и я предполагаю, что не может такого быть, чтобы они не были связаны какими то родственными связями. У всей мужской половины Клиновых на подбородке ямочка

 

Оанатольевна, Здравствуйте.Мы с вами переписывались.Я искал своего деда Клинова Фёдора Михайловича 1911г.р.Уроженец из села Затворное, Горловского р-на Рязанской обл.который пропал без вести в начале войны в боях под Смоленском.Мне удалось розыскать фотографию моего деда.Посмотрите пожалуйста - может узнаете его.Буду признателен вам за ответ.Вполне возможно что мы являемся родственниками с вами по линии моего деда.

 

Вы своего дедушки точную дату рождения установили? Что если 1911 со слов записано приблизительно?
По своим дедушке с бабушкой (крестьянам) знаю, что дням рождения особо значения не придавали.
Я не уверен, что любого из них в то время спроси год рождения супруга(и) они с ходу ответили бы.