Бушинские. Краснинский уезд. Поиск информации

Тема в разделе "Краснинский уезд", создана пользователем fm123, 27 апр 2019.

  1. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Прекрасная тема, но почему-то не воспринимается КраснЯнский уезд. Может, все-таки Краснинский?
     
    Наташа СМ, Kozlov1984, fm123 и ещё 1-му нравится это.
  2. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    хотел написать, но постеснялся)).
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (За деликатность!) 12 апр 2021
    fm123 нравится это.
  3. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    58
    Спасибо SB:
    102
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    Спасибо Вам огромное! Близких родственников я не увидел. Возможно Александр Иванович и был внучатым троюродным племянником Евмена, но у меня нет никаких данных о нем в родословной. Но главное есть телефон смотрителя. Завтра ему позвоню, может что и узнаю. Еще раз спасибо!
     
    Юлиа, Любовь Н. и Kozlov1984 нравится это.
  4. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    58
    Спасибо SB:
    102
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники

    Еще раз благодарю Юрия aka Kozlov1984 за его прогулку по кладбищу и совет обратиться к смотрителю кладбища. За прошедшие дни удалось совершенно точно узнать точную дату смерти Евмена Бушинского 05.01.1938. Совершенно точно стало известно, что он похоронен на этом самом кладбище.
    Просьба ко всем откликнувшимся Бушинским, а также к тем, кто возможно прочтет эту ветку в будущем написать в ветку о том, что им известно об истории семьи.
    Причины почему Евмен перебрался в начале 30-х из беззубиков в Смоленск понятны. Я бы сказал даже известны. Из тех архивных документов, которые у меня имеются.
    Вероятно предположить, что могила Евмена Петровича Бушинского, умершего 05.01.1938 и похороненого на польском кладбище Смоленска, находится рядом с могилой младенца Александра Ивановича Бушинского умершего в августе этого же года. Младенец мог быть правнуком Евмена от сына Ивана. Об этом может знать Жан Иванович Бушинский (или члены его семьи), который также был внуком Евмена.
    К сожалению координат Жана Ивановича и его детей у меня нет. По последнему адресу этой семьи в Смоленске, который мне удалось разыскать их нет. Хотя они должны знать об этих захоронениях.
    На всякий случай прикрепляю фото Жана Ивановича Бушинского, имеющееся в архиве моей мамы.

    ep074-804 ЖАН СЫН ИВАНА.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2021
    Юлиа, Анна Гл, Любовь Н. и 2 другим нравится это.
  5. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    471
    Спасибо SB:
    1.795
    Отзывы:
    56
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Очень рад, что моя прогулка оказалась небесполезной! Из Вашего сообщения можно сделать вывод, что у смотрителя кладбища имеются списки похороненных на нем людей. Здорово, если это действительно так (возможно, это облегчит поиск кому-то еще), а мне в это почему-то не верилось. Рад, что ошибался по этому поводу.
     
    Тата63, Юлиа, Анна Гл и 3 другим нравится это.
  6. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    58
    Спасибо SB:
    102
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    Не у смотрителя и не на кладбище. Но через Евгения (смотритель) мне удалось выйти на другого человека, который и занялся этим делом.
    Я когда начинал эту ветку так и ставил перед собой цели:
    1.Узнать больше о своих предках
    2.Разыскать могилу прадеда, возможно кого-то еще из близких.
    П.1 я выполнил с помощью О.Бабарина, дай Бог ему здоровья!
    2.Поиски могил завели меня в Букино. Я съездил в Беззубики, сходили на старые кладбища, но могилы не сохранились. Хотя определенно прапрадед похоронен там. Поставили свечи. Я об этом писал выше. А Евмен теперь точно известно похоронен на Польском кладбище.
    Еще раз спасибо!
     
    Последние данные обновления репутации:
    lipa: 1 пункт 18 май 2021
    Юлиа, Анна Гл, lipa и 2 другим нравится это.
  7. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    471
    Спасибо SB:
    1.795
    Отзывы:
    56
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Сегодня было время погулять по ранее недообследованной части кладбища. Закончил осмотр. Обозначенной на местности могилы Евмена Бушинского на Польском католическом кладбище Смоленска нет. Памятник (или табличка с такими именем и фамилией), увы, не сохранился.

    За рабочий вариант я бы предположил, что он похоронен где-то рядом с младенцем Александром Ивановичем Бушинским. Может быть, есть смысл уточнить, является ли он родственником Евмена. Даты рождения и смерти Александра известны. Соответствующие записи должны быть в Смоленском областном архиве ЗАГС. Только нужно будет подтверждать родство (возможно ли это?).

    Еще обращает на себя внимание размер существующей гробницы Александра Ивановича, умершего 7-ми месяцев от роду - явно не детская могилка. Думается, кого-то к кому-то здесь подхоранивали. А точнее, наверное, уже никто не скажет. Очевидно, что эти могилы уже много лет никто не посещает.
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2021
    Юлиа, Анна Гл, lipa и 3 другим нравится это.
  8. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    58
    Спасибо SB:
    102
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    Спсаибо за советы! В английском языке есть такая поговорка: Great minds think alike. Это я к тому, что мои мысли бегут в том же направлении. Сейчас в архивах попытаются найти информацию о захоронении Евмена. Возможно он был к кому-то захоронен, или к нему кого-то подзахоранивали. Надеюсь на то, что в архивах сохранилась информация.
    А вот узнать полное имя отца младенца Александра мне не пришло в голову. Возможно его отец Иван Евменович.
    Еще раз спасибо за содействие и советы!
     
    Юлиа, Анна Гл и Kozlov1984 нравится это.
  9. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.214
    Спасибо SB:
    121.592
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Юлиа, Анна Гл, fm123 и 4 другим нравится это.
  10. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    Антон Петрович 1918 г.р., в одном месте Сельчуки, в другом Букино, но это все там рядом, Букино могли записать местом рождения, хотя это было место крещения.
    Оттуда же еще Анатолий Петрович, 1917г.р.
     
    Юлиа, Анна Гл, Kozlov1984 и ещё 1-му нравится это.
  11. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    58
    Спасибо SB:
    102
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    Скажите Wolf09, Вы не знаете имя отчество деда Антона Петровича Бушинского? Уверен, что он родственник моих Бушинских, но неизвестно в каком поколении. Они все выходцы из Букино. Может у Вас есть больше информации о Ваших предках, поделитесь пожалуйста.
     
  12. Offline

    Kozlov1984 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2020
    Сообщения:
    471
    Спасибо SB:
    1.795
    Отзывы:
    56
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    генеалогия
    Юлиа, fm123, Наташа СМ и 2 другим нравится это.
  13. Offline

    fm123 Фельдфебель

    Регистрация:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    58
    Спасибо SB:
    102
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    russia
    Интересы:
    родственники
    Kozlov1984 нравится это.
  14. Offline

    lipa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2013
    Сообщения:
    225
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Виссарион и его отец в РС 1811 г. в Букино у Злобина Алексея Лукича. Достались по наследству в 1808 г. При этом Беззубики не у Злобиных, насколько знаю. Вообще говоря, изучая родословную и особенно места проживания крепостных крестьян,надо бы знать и помещиков, к которым они приписаны. Так, возможно, откроются еще какие-то полезные сведения. В Беззубиках, кажется, были Путята. Видимо, были браки Злобиных и Путят. Как могло быть, чтобы фамилия Бушинских не фигурироала до конца 19 века, а потом возникла....? Нужно смотреть метрические книги по Букино, возможно, там фамилия проявилась. Иначе, версия Бушинских как производное от Букинских видится вполне правдоподобной. У меня в родне есть Шишковы от д. Шишковщина, до конца 19 века - крестьяне без фамилии. Возможно, были рекруты в семье, получившие при записи эту фамилию. Но сложно представть, чтобы шляхта хоть на время просто "потеряла" фамилию, а потом вспомнила. Возможно, я ошибаюсь, конечно, и такое вероятно.
    Сообщения объединены, 1 май 2022, время первого редактирования 30 апр 2022
    В списках смоленской шляхты 1726 г. есть Федор Козьмин Бушинский. Вот он единственный не вписывается в линии Бушинских от Войцеха и Степана.
    И есть еще Демьян Федоров сын Бушинский - в губернской канцелярии под караулом в 1754 г.
    Вот я бы поискала связь этого Козьмы с Кузьмой сыном Владимира.
     
  15. Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    3.700
    Спасибо SB:
    5.883
    Отзывы:
    179
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Олег
    Интересы:
    Генеалогия, краеведение
    В этой ветке двовольно сложная история, родоначальник бегал от одного помещика к другому, его вернули. Но впечатление, что он бегал к семье, в родные места, где был в дворовых. И там, в родных местах, в 1678г. есть задворный человек (читай, дворовый) с указанной фамилией Бушинский.
    То ли это некий полоняник, то ли бедный шляхтич, пошедший в услужение.
    К примеру, у И.В. Швыйковского в 1723г. таковых было аж 5 человек на зарплате. Потом часть из них стали просто крестьянами.
     
    lipa и Любовь Н. нравится это.
  16. Offline

    lipa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2013
    Сообщения:
    225
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Речь о ветке Бушинских крестьян Злобина? И о каких местах речь?
    Если о них, то как раз в начале 70х годов 17 века высланный из Москвы дьяк, кажется, посольского приказа, Федор Злобин появляется в Букино и окрестностях. Причем, как я понимаю, участвуя в обысках и изъятии земель местных шляхтичей, попавших в немилость. Так, пустошь Хмелевичи (мои предки по материнской линии оттуда, да и я там родилась:)) и ряд окрестных деревень были отняты у бежавшего за рубеж шляхтича Силинича (кстати, Силиничи через браки с Илиничами - мои предки по отцовской линии). Об этом пишет шляхтич Тычинский из Букина, жалуясь на Федора Злобина. Однако, и Букино тоже отдано Злобину около 1678 г., видимо, часть осталась за Тычинскими.
    В принципе, среди шляхтичей, чьи имения изымались, могли быть и Бушинские. Однако, как это в тех реалиях выглядело? Какие обстоятельства могли вынудичь шляхтича, во-первых, покинуть семью, во-вторых, потерять свободу и пойти в кабалу? Допустим, крайняя бедность, и это - не редкий случай, когда шляхтичи оказывались в податном сословии. Но как при этом фамилия сохранялась два века, нигде не обозначившись документально? Какая версия хоть как-то это может объяснить? Правдоподобно выглядело бы, что Бушинские реально из тех мест - из Сельчуков или Букина и их там знали под этим именем. Но чтобы версия стала фактом, требуется найти шляхтича Бушинского, вероятно, это - Кирилл или его отец. И это- первая половина 17 века. Предположу, что единственная надежда - поискать в польских источниках (в Литовских метриках), в той же РГАДА для начала.
     
    Последнее редактирование: 1 май 2022
  17. Offline

    Наташа СМ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2012
    Сообщения:
    677
    Спасибо SB:
    1.655
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Город-Герой Смоленск
    Интересы:
    Генеалогия
    Добрый вечер, мои шляхтичи Яновичи были породнены со Злобиными. Не знаю, пригодится ли Вам эта информация или нет, но на всякий случай, как говорится

    Леон Фёдоров Янович, подпрапорщик в отставке, был женат на дворянской дочери Александре Ивановой Злобиной.
    "... имение Прапорщика Фёдора Яновича, находящееся Краснинского уезда прихода села Букина сельцо Мехово, существовало и существует в тех счамых местах, в которые попоказано по документам Яновичей и переходило от Фёдора сыну Леону, от Леона сын Петру, которым и продано".

    Пётр Леонов Янович продал имению майору Василию Лукичу Злобину, по смерти которого имение по наследству перешло Евмению Яковлеву Азанчееву, Губернскому секретарю.

    А ещё есть предположение, что дворяне Бушинские из Поречского уезда связаны с "Краснинскими" Бушинскими
     
    Последнее редактирование: 2 май 2022
    lipa, Дьяковы-Дьяконовы и Kozlov1984 нравится это.
  18. Offline

    lipa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2013
    Сообщения:
    225
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В каких годах это было? Я знаю только одного Ивана Злобина - сына Лукьяна Андреевича. То есть Александра Ивановна где-то не ранее 1790 года рождения.
    Лука Злобин, видимо, умер в 1808 г. и именно тогда по наследству крестьяне Букина, сельца Хмелевич, Городца, Сельчуков, в том числе Бушинские были разделены между наследниками - сыновьями и вдовой Авдотьей Злобиной. А вот после ее смерти и смерти Василия Лукича наследство перешло к их внучкам и племянницам . Одной, которая замужем за Азанчеевым, достались Букино, Сельчуки, Кобозево, другой (замужем за Мицким) - Хмелевичи, Городец, Бурмачино и пр. Было это в 30х годах 19 века, и тогда часть крестьян Бушинских была переведена в другие деревни. Но предположу, что только на бумаге, а реально они так и остались в Сельчуках .
    Насчет родства шляхтичей Бушинских и крестьян Бушинских нужны хотя бы какие-то зацепки. Если эта ветка по каким -то обстоятельствам аж с конца 17 века оказалась в податном сословии, то ее связь с шляхтичами Бушинскими сложно обосновать документально. Но стоит все же посмотреть дела о дворянстве. Там можно встретить однофамильцев из податного сословия, но если фамилия указывалась, конечно. тут как раз в РС фамилий нет, как понимаю.

    Что известно о Кирилле и Владимире Бушинских, которые в 17 веке рождены? Как понимаю, запись о Владимире из РС, но отчество у него какое указано? У Кирилла какое отчество? Как получилось, что в поколенной росписи Егор это внук Владимира, а в РС Егор сын Владимира?
    Кстати, если шляхетские следы искать до 1654 г.. то фамилия, скорее, писалась как Buczyński .
    Известны Бучинские шляхтичи в Мстиславском повете 1667 г. -
    . В подымном Смоленского воеводства за 1650 г. тоже пишется как Buczyński
     
    Последнее редактирование: 3 май 2022
  19. Offline

    lipa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 май 2013
    Сообщения:
    225
    Спасибо SB:
    239
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Обратила бы внимание вот на этих Бушинских, Адама. Это Максимовский стан.
    Там еще и фамилия Кульбацкие, которая сохранилась до второй половины 20 века в тех краях. Так вот Кульбацкие из Букинской волости. И их нет в списках смоленской шляхты, хотя они очевидно были шляхетского происхождения. Есть параллели с Бушинскими, ну и они через жену Адама Бучинского в родстве.
    буши.jpg
    Сообщения объединены, 3 май 2022, время первого редактирования 3 май 2022
    Любопытно, что Кублицкие не присягнули, видимо, на верность в 1654 г. По крайней мере, часть из них была выслана
    http://mrodnov.ru/fr/0/public/Rekavr-18.pdf
    А если учесть, что жена Адама Бушинского после его смерти вышла замуж за Кублицкого, судьба его детей (ну, предположим, что это - Кирилл, хотя вероятно имя уже после крещения в православие получено) могла обернуться и потерей их шляхетства. Во сяком случае по БД участников первой мировой в той же букинской волости, где было имение вдовы Адама Бушинского, мы находим Кублицких. А в 1812 г. встречаем в Краснинском уезде мещан и купцов Кублицких. И очевидно, что крестьяне Кублицкие были, как и Бушинские, но вполне могли быть потомками Адама Бушинского из Доманова. Доманово просто рукой подать от Букина. Если точнее, то по старой карте 19 века между ними около 1 км.
     
    Kozlov1984 и Наташа СМ нравится это.
  20. Offline

    Наташа СМ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2012
    Сообщения:
    677
    Спасибо SB:
    1.655
    Отзывы:
    42
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Город-Герой Смоленск
    Интересы:
    Генеалогия
    Добрый вечер!
    Леон Фёдоров Янович - около 1760 года рождения.
    Но интересно, что жена в разных документах указана то как "Александра Иванова", то как "Евдокия Иванова"
     
    Kozlov1984 нравится это.

Поделиться этой страницей