Подбереские, Подберезкие, Подберезские Ковенской и Виленской губерний

Тема в разделе "Генеалогический форум", создана пользователем Анна Гл, 10 сен 2021.

  1. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Посмотрела я свою тему "Мои поиски..." , в которой уже более 30 страниц, и найти в которой что-то конкретное стало совсем сложно, и решила начать новую, посвященную одной веточке моего родословия, в которой нашлись новые сведения, но и появились новые вопросы.

    Итак, среди моих прямых предков была Сибила Сигизмундовна Подбереская. Было известно имя её отца (Сигизмунд Яковлевич), имена братьев (Владислав и Феликс) и название их имения в Новоалександровском уезде Ковенской губернии - Антополь (см. пост ). Вот, собственно, и всё, хоть и немало.

    Обратилась я на днях к делу о дворянстве Подбереских Ковенской губернии РГИА СПб:Ф.1343 Оп.27 Д.3796Б (есть ещё Виленские - это впереди) - дело огромное, род древний, начато дело в 1834, а закончено, кажется, в 1870-х, мне его ещё изучать и изучать - и вот что нашла в 1-й же родословной.

    Был в этом роду Зыгмунд (в других местах он же указан как Зигмунд и Сигизмунд), сын Якова, у которого показано двое сыновей (женщины в этом деле вообще не указаны, кроме как в метриках и местами в текстах) - Владислав-Охтавиан и Феликс. Помимо того указано, что Зыгмунд (Сигизмунд) с братьями владеют имениями Смолвы и Антополь в Браславском (Новоалександровском) уезде.

    Я практически уверена, что речь идет об отце и братьях моей трижды-прабабушки Сибилы, но хотелось бы найти метрические подтверждения. И тут вопрос: как и где искать? Какой приход? Жили ли они в этих имениях или в другом месте? Известно, что Подбереские были католиками, как минимум, в большинстве своем и в то время, а речь идет о 1-й половине 19 века, год её рождения неизвестен, но известен примерно год смерти (1850/1851), уже после рождения пятерых детей.
    Буду признательна за любую помощь!

    P.S. По ходу изучения дела буду рассказывать об этом роде то, что удастся выяснить, и чего нет в легко доступных источниках.
     
    Юлия_84, Наташа СМ и Kozlov1984 нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Метрические книги костела Смолвы хранятся в Литовском историческом архиве. В Браславском повете в 1938г были гмины Леонполь и Смолвы. Антополь - колония в Дисненском повете Виленского воеводства Польши https://www.radzima.net/ru/miejsce/antopole.html и Антополь - застенок в Виленско–Трокском повете Виленского воеводства Польши (католический приход) https://www.radzima.net/ru/miejsce/antopol_3.html
    Першы пісьмовы ўпамін пра Смолвы датуецца 1580 годам, калі яны ўваходзілі ў склад Браслаўскага павету Віленскага ваяводзтва і знаходзіліся ў валоданьні Клябоўскіх.
    У 1600 годзе Смолвы перайшлі да Падбярэскіх, пазьней — да Гінтаўтаў і Барташэвічаў.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Анна Гл: 1 пункт (Спасибо за помощь!) 10 сен 2021
    Юлия_84, Наташа СМ, Kozlov1984 и ещё 1-му нравится это.
  4. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо большое! Жаль только, что пока эта информация для меня - что-то вроде шифровки, поскольку совершенно незнакома с историей этих мест. Придется разбираться. Хотелось бы, конечно, иметь доступ к полным материалам сайта по ссылкам, любезно Вами указанным, но увы - Premium Accaunt.
    Пока вынесла следующее: искать костел Смолвы и приход Виленско-Трокского повета. С первым более-менее понятно, со вторым - не очень.
    Еще раз спасибо!
     
    Kozlov1984 нравится это.
  5. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
  6. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Начала с карт. Долго я этот Антополь пыталась найти - безуспешно, а вот Смолвы нашла быстро, а с ними и Антополь. Новый Двор тоже у Подбереских встречала.

    Антополь 1.JPG

    А вот и с имениями трижды прадеда, за которого Сибила Подбереская вышла замуж: у Шуберта это Шарлот, а не Шарлотенгоф, и Грензен

    Антополь 2.JPG

    Вот ещё раз спасибо Шуберту! Что б без его карт делали!

    Ну и поскольку Антополь и Смолвы совсем рядом, то, видимо, ищем костел Смолвы.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2021
    Юлия_84, Kozlov1984 и Мирумир нравится это.
  7. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Литва, Смолвы https://be-tarask.wikipedia.org/wiki/Смолвы
    Сообщения объединены, 11 сен 2021, время первого редактирования 11 сен 2021
    Может знаете, просто добавлю https://forum.vgd.ru/1176/gintowt/0.htm?a=stdforum_view&o=
    Окончившие курс Виленской 1-й гимназии
    1837-1903
    1852 г.
    Абихт Генрих
    Билима-Пастернаков Сергей
    Боссовский Мечислав
    Буковский Павел
    Вроблевский Антон
    Даронов Аггей
    Дрежевецкий Феликс
    Ибянский Ксаверий
    Карлович Иван (золотая медаль)
    Кублицкий Карл (серебряная медаль)
    Лесницкий Антон
    Осипов Андрей
    Подбереский Михаил
    Подгорецкий Ричард
    Прекер Александр
    Слизень Иван
    Сороко Болеслав
    Ренигер Каликст
    Таргонский Антон
    Тышкевич Осип
    Щенснович Мустафа
    Юндзилл Феофил

    Киркилло Ромуаль
     
    Юлия_84, Kozlov1984 и Анна Гл нравится это.
  8. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Нет, не знаю. Спасибо! До этого я ещё не дошла :)
    Сообщения объединены, 11 сен 2021, время первого редактирования 11 сен 2021
    Пока борюсь с этими ссылками, поисками книг костела Смолвы и изучаю историю этого костела - похоже, он какое-то время не действовал.
    https://www.visitzarasai.lt/ru/mjesta-posjeschjenija/1788631/1050462


    Если Сибила Подбереская умерла в 1850-м после рождения 5-го ребенка, а первого известного родила в 1842 г., то можно предположить что родилась она между 1815-м и 1825, т.е. первого родила в возрасте от 15-ти до 25-ти лет. А с учетом того, что её брат Владислав родился в 1807-м (г.р. Феликса пока неизвестен), то скорее ближе к 1815-му, чем 1825-му. Принимаю варианты :)
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2021
    Юлия_84 и Kozlov1984 нравится это.
  9. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    ст.у.‐оф.
    Подберезский Ив. Андр.
    р.‐кат.
    хол.
    Виленский
    б/вести пропал
    04.авг.14
     
    Анна Гл нравится это.
  10. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Ой, я пока в начале - в 1-й половине 19-го века!
     
  11. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Время есть - посмотрела, рада помочь.
    Сообщения объединены, 11 сен 2021, время первого редактирования 11 сен 2021
    Почитать. может Ваши http://rurik.hostenko.com/litwa/yamontovichi-podberezskie/
     
    Анна Гл нравится это.
  12. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Да, спасибо! Интересный материал (на польском, правда, сложно, да и по-белорусски не очень бывает понятно). Это тот же род - более ранняя история, насколько я понимаю и помню из беглого просмотра дела о дворянстве и немногого пока еще прочитанного. Во всяком случае, я точно помню дату 1399 год в архивном деле. Там очень много с чем надо разбираться, но, вроде как, даже историки предлагают несколько версий. Ну а мне бы с трижды-прабабушкой разобраться - по возможности найти информацию о её рождении и смерти, родителях, братьях и сёстрах. Но и в историю рода по возможности попробую вникнуть.
     
    Юлия_84 нравится это.
  13. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Род Подбереских идёт от князей Друцких, потомки которых в одном из поколений, разделив наследные земли, стали добавлять к фамилии Друцкие названия полученных мест, так появились Друцкие-Подбереские, по названию Подберезье. Каким образом отпала фамилия Друцкие, как появились Самсон Подбереские, я пока не разобралась, да и не уверена, буду ли, но в деле, которое сейчас смотрю, есть и те, и другие, а один из просителей (самый, надо сказать, дотошный), носил фамилию Самсон Подбереский - он-то и добился восстановления герба с княжеской мантией и, вроде, даже титула князя (но это на моя веточка :) ).
    Род занесен в IV и I части родословных книг нескольких губерний, в РГИА СПб, помимо указанных в названии этой темы, есть дела по Могилевской, Подольской и Смоленской губерниям, но начала я с Ковенской, поскольку именно там было имение мои прямых пра-пра... . Вот о них я сегодня узнала немножко нового.

    В деле оказалась метрика брата моей 3*пра-бабушки Владислава-Октавиана, родившегося в 1807 г. Крещен, кстати, не в Смолвенском костеле, а в Судервянском (его еще предстоит найти). Отец их, Сигизмунд, был Браславским обозным - об этой должности уже успела немного почитать - уже в 18 в. она стала дигниторской, т.е. почетной и, следовательно, номинальной, а с 1768 г. обозные назначались пожизненно, если верить Википедии.

    Матерью же Владислава была Иустина "с фамилии Францкевичовны", это, я так понимаю, Францкевич. Тут сложности. Во-первых, то, что она мать Владислава, вовсе не значит, что она же и мать моей Сибилы. А во-вторых, нашла Францкевичей-Радзиминских, а вот без второй части - нет. Похоже, это всё же разные фамилии. Ну да если повезет, может когда и выяснится.

    Владислав, Сибила и Феликс - десятое колена от первого Подбереского, показанного в фамильном дереве к родословной в архивном деле, которое сейчас смотрю. Первым же указан Ян, к которому по купчей 1543 г. перешли какие-то земли (не разобрала пока). Кстати, с этого же года, согласно арх. делу, Подбереские "владели и владеют по настоящее время имениями Старые Смолвы, Новый Двор или Ребиндеришки и Раминово в бывшем Браславском а ныне в Новоалександровском уезде лежащими" (РГИА СПб: ф.1343 оп.27 д.3796Б, Л.189-190).
     
    Kozlov1984 и Юлия_84 нравится это.
  14. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Итак, отцом Сибилы был Сигизмунд Яковлевич Подбереский (слава богу, Сигизмунд пока встретился только один :) ), служивший в Браславском уезде Обозным (1807 г.), Старостой (1810 г.), Президентом Поветового Земского Суда и Председателем Земского Суда (на 1824 г. - бывший). Подозреваю, что последние две должности - два названия одного и того же. Если ошибаюсь, буду рада вашей помощи. Вообще, было бы интересно где-нибудь помимо Википедии почитать об этих должностях.

    С матерью сложнее - в одной из двух найденных копиий метрик её сыновей значится Юстина Фронцкевичовна, а в другой - Трошкевичева. Одна из копий есть и в переводе, и в варианте на латыни, но разобрать достоверно крайне сложно. В общем, первой буквой вполне может быть и латинская 'F', и латинская 'Т' - в рукописном варианте с идущей за ней 'r'сложно различимы, каким сочетанием букв представлены "нцк/шк", ещё сложней разобрать. Может, где-нибудь встретится более четкая копия на латыни, но пока так - два варианта. Но вот она ли мать Сибилы - это тоже вопрос.

    У Сибилы было минимум три брата (Владислав Октавий, Рудольф Наполеон и Феликс) и сестра Юлия, в замужестве Юргенсон. Но вот незадача - в деле появляется некто Владимир Сигизмундович Подбереский, вступивший в службу в 1826 г. Юнкером в Сумский Гусарский полк и вышедший в отставку в 1832 г. с награждением чином Поручика. Согласно послужному списку, как написано в деле, ему 21 год, но не очень понятно, на какую дату этот список составлен - на момент отставки или ранее. Если на момент отставки, то это может быть Рудольф (1810 г.р.) - не исключено, что он принял православие и новое имя. Если же послужной список составлен раньше, то это может быть и Владислав. Но вероятно всё же, хоть и не очень, что это ещё один сын, не указанный ни в одной из родословных, ведь Рудольф в них также не значится. Поможет ли решить эту загадку запрос в РГВИА? Может ли кто из форумчан посоветовать, где и как найти ответ?

    Загадок в этой родословной ещё много, но о них в будущем.
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2021
  15. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо, Мирумир!
    Эта ссылка ведет, если я правильно поняла, на электронный каталог фондов ЛГИА. Ссылка в оригинале: https://eais-pub.archyvai.lt/eais/faces/pages/forms/search/F3001.jspx
    Англоязычного варианта нет, русского тем более - только литовский. Но терпение и труд с помощью гугла всё же позволили хоть что-то там найти:

    upload_2021-9-20_21-32-21.png

    Фонд 1040 (если это фонд) содержит 305 документов 1543--1869 г.г. по Подбереским:
    "Копии привилегий правителей Великого княжества Литовского и Королевства Польского, выписки из постановлений Сейма. Личные, юридические, политические, официальные, финансовые документы. Крестьянские списки." (гугл-перевод) на немецком, польском, русском и старославянском (у гугла - "древний (славянский)" языках. Подозреваю, что в основном на польском.
    Эх, печаль - не владею я языками предков, да и русский тех времен с трудом разбираю :( Да и в Вильнюс не съездить поработать ... Угораздило же таких предков иметь! А так любопытно было бы посмотреть, что там за документы - целых 305 единиц!
    В карточке-описании упоминаются Михаил (? - 1477), Григорий Казимир (? - 1677) и Ежи.
    Михаил - Епископ Смоленский, митрополит Киевский (Smolensko vyskupas, Kijevo metropolitas)
    Григорий - Smolensko vaivada (Смоленский воевода? - не знаю, как переводится)
    Ежи - Пастор Братиславского уезда (Bratislavos pavieto pastalininkis)
    Все имена в родословной и древе встречаются, и не по одному разу - Григориев (они же Юрии, они же Ежи) вообще много, но вот должности такие не попадались пока.

    upload_2021-9-20_21-58-25.png

    А вот метрические книги в этом сервисе найти не удалось.
     
    Последнее редактирование: 20 сен 2021
    Юлия_84 нравится это.
  16. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    В предыдущем посте не упомянула вторую выданную системой ссылку - ссылку на фонд Браславской кнофедерации, которая тоже заслуживает внимания, хоть временнЫе рамки фонда - 1792 - 1793 г.г. , а единиц хранения всего четыре. Зато описание фонда содержит очень интересную информацию об истории этой конфедерации. Жаль, что только на литовском. Гугл, конечно, в помощь, но доверять ему абсолютно нельзя, а потому не возьмусь пересказывать. Но вот в этом описании встретился и Подбереский - Яков, и это, насколько я понимаю, дед Сибиллы, от которой я пытаюсь выстроить историю. Приведу абзац с этим упоминанием на литовском с Гугл-переводом. Если среди читателей есть носители литовского языка, или владеющие им, было бы здОрово получить вашу экспертную помощь!

    "1792 m. birželio pabaigoje Breslaujos konfederacijos vadovybę sudarė maršalas ir 4 tarėjai. Tokia padėtis netenkino LDK generalinės konfederacijos generaliteto, kuris buvo nurodęs, kad visų vietinių konfederacijų vadovybėse būtų po 6 tarėjus. Todėl birželio 30 d. generalitetas Breslaujos pavieto tarėjais paskyrė žemės teismo teisėją Stanislovą Vavžeckį ir sargybinį Jokūbą Podbereskį. Maršalas Augustas Pliateris gavo nurodymą „išklausyti šių pareigūnų priesaikas bei jiems skirti jų pareigybėms tinkamas vietas“."

    "1792 в конце июня руководство конфедерации Бреслау состояло из маршала и 4 советников. Эта ситуация не удовлетворила Генеральный секретариат Великого княжества Литовского, который указал, что в руководстве всех местных конфедераций будет 6 советников. Поэтому 30 июня. Генеральный суд назначил судью Земельного суда Станисловаса Вавжецкиса и охранника Якова Подберески районными советниками Бреслау. Маршалу Августу Плиатеру было поручено «выслушать клятвы этих офицеров и назначить им подходящие места для их должностей»."

    Если кто-то сталкивался с этой темой, посоветуйте, пожалуйста, что можно почитать (предпочтительно онлайн) - как-то я в сети ничего не нашла.
     
    PaulZibert и Юлия_84 нравится это.
  17. Offline

    Гiсть Z. O. V.

    Регистрация:
    24 май 2016
    Сообщения:
    788
    Спасибо SB:
    3.069
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Интересы:
    РаZные.
    В Красноярском списке лиц, лишённых избирательных прав, встретился вот такой вариант написания--ПОДБЕРЕЖСКИЙ.
    Вряд ли Ваши--просто, к сведению. Место рождения этого человека не указано, а с учётом состояния грамотности в то время, фамилии могли приобретать самые причудливые варианты.

    Screenshot_2021-09-27-19-07-49-1.png
     
    Анна Гл и Юлия_84 нравится это.
  18. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Спасибо! Да, я тоже такой вариант встречала, теперь в каталогах и справочниках все варианты проверяю, когда Подбереских ищу. Вот, например:

    upload_2021-9-27_21-7-41.png

    Но в архивных делах и документах такого варианта не встречала пока.
     
    Гiсть нравится это.
  19. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Еще раз спасибо, Мирумир!
    Наконец удалось справиться и с этими ссылками. Помимо указанных, нашла на этом ресурсе еще несколько метрических книг Смолвенского костела. Внутри них поиск тоже идет медленно, но вот нашла одну запись с интересующей фамилией, а разобрать её толком не могу:

    upload_2021-9-28_13-1-0.png

    Вот что удалось на сей час разобрать:
    В апреле (04?, 24?) 1801 г. крещен Ромуальд Гилярий Стефан, фамилию прочитать не могу, хоть она и повторяется на полях.
    Отец - Юстин ... , капитан польских войск.
    Мать - Констанция, урожденная Подбереская.
    В восприемниках - Георгий Подбереский, Судья Terestrias? Браславский, terestrias по латыни "земной", т.е., видимо, Браславский Земский Судья.

    Кто такая Констанция, чья она дочь, пока не понимаю. Георгий Подбереский, Браславский земский судья, мне в архивном деле встречался, и тоже в восприемниках в 1801 г., только место его в родословной определить пока не могу.

    Дорогие форумчане, если поможете разобрать остальное в этой записи, буду премного благодарна!
     
    Юлия_84 и Мирумир нравится это.
  20. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.112
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    За 100 лет до вышеназванных событий была одна Констанция https://ru.rodovid.org/wk/Запись:468242 ЕЩЕ Доминик Михаил Слушка Был женат на Констанции, (дочери воеводы смоленского, князя Григория Казимира Подберезского (ум. 1677), от брака с которой имел четырёх сыновей: Богдана, Евстаха, Богуслава и Жигимонта. читать https://proza.ru/2020/08/22/1213 еще Подбереский (Подберезский) Ксаверий - помещик им. Мусники Виленского у., участник предповстанческого движения 314, 320 https://forum.vgd.ru/406/66477/0.htm читать Катерина была дочерью Ежи Потоцкого (Jerzy Potocki), старосты Грабовского и Тлумацкого и его второй жены, Констанции Подбереской (Konstancia Podbereska) http://sergekot.com/murovanny-e-kurilovtsy/ читать Наследие
    Один из первых
    Ромуальд Подбереский — публицист, литературовед, издатель и крае-
    вед — оставил значительный след в истории белорусской культуры. Уже одно
    то, что он написал первый очерк белорусской литературы нового времени
    («Беларусь и Ян Барщевский») навсегда оставило его имя в истории отечествен-
    ного литературоведения. Его жизнь и творчество были полны противоречий: он
    часто поддавался чужому влиянию, нередко влезал в авантюрные предприятия, у
    него было много друзей, но еще больше врагов. Однако Суд Истории сделал свой
    вывод: творчество Подбереского способствовало становлению национального
    самосознания белорусов и развитию нашей культуры.
    Ромуальд Андреевич Подбереский родился в 1812 году в Вильне. https://zviazda.by/sites/default/files/nem12_2012.pdf (страница 166)
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юлия_84: 1 пункт 28 сен 2021
    Анна Гл и Юлия_84 нравится это.
  21. Offline

    Анна Гл Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2018
    Сообщения:
    737
    Спасибо SB:
    1.499
    Отзывы:
    50
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    генеалогия
    Плюсики заклинило :) Материала - на полгода!
    Из перечисленных мне знаком Григорий Казимир (ум. 1677), я считала, что это тот же Казимир, который в 1675 оставил завещание, но Вы подкинули загадку - "набор" детей совсем другой, у оставившего завещание два сына, Антон и Георгий, и вот выстраиваемая схема не то чтобы рухнула, но потребует значительной доработки Ohh. Подкинули и еще одного Жигимунда, т.е. Сигизмунда, но тут, слава богу, века разные :)
    Сообщения объединены, 28 сен 2021, время первого редактирования 28 сен 2021
    А вот и брак Констанции Подбереской из предыдущего поста
    21.02.1799
    Если правильно разобрала фамилию жениха, то так: Giedroyс . А по-русски? Какие варианты- предложения?

    Для Tribuni Braslaviensis filiam Гугл предлагает "дочь браславского трибуна" ... Трибунальский Судья, что бы это ни значило, встречался, звали его Юстин, в 1801 г. у него родился сын по имени Георгий Франц Валериан.

    В поручителях, если правильно понимаю, Георгий Подбереский, Браславский Президент. Не знаю, что означает сея должность, в русском варианте встречала Президента Земского Суда в 17979 г., Георгия, кстати. Но кем он приходится Констанции? И тот же ли это человек, который в восприемника её сына? Кого-кого, а Георгиев в роду не счесть! Даже больше, чем Казимиров.

    Кто что может добавить?

    upload_2021-9-28_18-38-24.png
     
    Последнее редактирование: 28 сен 2021

Поделиться этой страницей