Шалан Алексей Иванович. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Береза-9, 8 ноя 2021.

  1. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.006
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Шалан Алексей Иванович
    Орден Красного Знамени
    Наградной документ
    Дата рождения: __.__.1915
    Воинское звание: политрук
    Кто наградил: 7 А
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-nagrada_kartoteka1108599650/

    Что за анкета за № 0137 Горьковский ОВК
    В донесении ГЛАВПУ РККА 29 марта 1945 г. и приказе об исключении из списков 02 июля 1945 г.
    состоял в распоряжении Военного Совета Орловского Военного округа.
    Может Брест - Брянск ???
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.305
    Спасибо SB:
    6.178
    Отзывы:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    .Фото -лето 1939 , расписались в апреле 1939- на лычках ВПУ остается после окончания училища?
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2021
  3. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.251
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Могли после выхода из окружения направить.
    Давайте подождём ответа из ЦАМО
     
  4. Online

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.804
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Анкета на семью, получающую пособие, заполненная женой, в которой она и дала информацию о части.
    С этим донесением Горьковский ОВК отправил 510 анкет. Шалан под номером 472 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80705946&p=9 Сами анкеты не выложены в ОБД
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.718
    Спасибо SB:
    24.697
    Отзывы:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Соглашусь, что так бывало при подворовом опросе после войны. Но здесь точная дата пропажи.

    Фамилия ШАЛАН
    Имя Алексей
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Название источника донесения Книга памяти. Нижегородская область. Том 2

    00000308.jpg

    Т.е. данные точные о дате пропажи исходят из военкомата.
    Именно военкомат внес эту дату в первичную карточку на ШАЛАНА, с этой карточки инфа попала в Книгу Памяти. Значит, надо в РВК надо искать карточку, на ней ссылка на документ (дело и лист), на основании которого эту карточку заполнили. Какой РВК???
    Если смотреть по КП, то это Нижегородский районный ВК. Именно там надо смотреть, откуда взялась дата 11.02.1942.
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2021
    Татьяна**А, fidji, alex@nder 222 и ещё 1-му нравится это.
  6. Online

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.804
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Приокский
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021, время первого редактирования 9 ноя 2021
     
    alex@nder 222 нравится это.
  7. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.718
    Спасибо SB:
    24.697
    Отзывы:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Теперь о другом.
    Мог бы согласиться.
    Но дело в том, что он был отправлен в распоряжение Военного Совета Орловского военного округа. Потом тишина.
    Дело в том, что в распоряжение не ВС какого-то фронта, а Орловского военного округа. Отправлен до начала войны????
    103 мд прибыла в 3-й декаде июня из СКВО, 26 МК. Вошла в состав 24А. Бои под Ельней.

    155 сд у меня тоже вызывает массу сомнений. Барановичи и Брест- не одно и то же. По прямой 200 км.
    По дивизии есть пленные под Минском.
    Смотрим по 155-й, отношения к Бресту не вижу.
    https://history.wikireading.ru/128933
     
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  8. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.251
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    В Орловский военный округ мог попасть после выхода из окружения.
    Брест и Брестская область - в воспоминаниях родственников могли быть равнозначны. Если бы был реально Брест, то его жена не смогла бы на поезде оттуда уехать, из области - ещё был, наверно, шанс.
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (++++) 20 ноя 2021
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.251
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Здесь все версии нужно проверять, не исключено, что в ЦАМО не один раз писать придётся, поиск не быстрый
     
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.718
    Спасибо SB:
    24.697
    Отзывы:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Из Барановичей последний поезд ушел 24-го июня. 26 в город вступили немцы.
     
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.251
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Будем надеяться, что УПК политрука Шалана в ЦАМО сохранилась
     
  12. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.718
    Спасибо SB:
    24.697
    Отзывы:
    620
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я уже рассказывал. После штаба округа я прибыл во Владикавказ, в штаб Армии, в кадры, где меня отдали приказом, дали на лапки выписку из него, предписание. При этом заполнили карточку, взяв бланк сверху шкафа.Через почти 2 года моей карточки в картотеке ОК не оказалось, хотя на моих глазах заполняли не во время бомбежки.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  13. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    Это образец оращения?
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021, время первого редактирования 9 ноя 2021
    Спасибо! Сейчас напишу запрос туда. весь день сегодня ждала подходящего момента. как на зло, тысяча дел была.
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021
    Да, я тоже надеюсь.
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021
    Я туда уже позвонила. Они сказали, что дело может отсутствовать, но в каком-то списке информацию найти вполне реально.
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021
    Да, согласна. Собрала 90 страниц текста по предполагаемым местам его службы. Даже начала разбираться в воинских званиях и подразделениях. Но пока ни одной логичной версии нет.
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021
    Вот и я о том же. Понять не могу, как в итоге связаны между собой 26МК, Орловский военный совет и 103 МД. По логике, не мог же он метаться межу городами, где шли боевые действия. Если он начал воевать под Брестом, то максимум до Ельни дошел.
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021
    Иду создавать запрос в ЦАМО. Только нет у меня нормального доказательства родства. Дело в том, что сын Шалана умер в 2010 году. Осталось его свидетельство о рождении (повторное), в котором он значится как Михайловский, потому что второй муж Нины его усыновил при заключении брака с самой Ниной. И моя девичья фамилия - тоже Михайловская. И папа мой - Михайловский. А вот первого свидетельства о рождении Владимира Алексеевича Шалана нет! Надо куда-то тоже запрос подавать, чтобы восстановить. Сейчас прикреплю фото свидетельства о втором браке Нины.
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021
    Свидетельство о втором браке Нины
    Свидетельство о браке с Михайловским.jpg
     
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  14. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.251
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Думаю, достаточно этих документов будет. К самому запросу пока не прикладывайте, просто напишите, что при необходимости можно готовы подтвердить своё родство с ним документально.
    А из архива ЗАГСа можете запросить документы по усыновлению дедушки.
    По документам рождения Шалана - это в украинские архивы
     
  15. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    В украинские архивы запрос уже делала. Пять дней прошло. Ответа нет. ЗАГС находится в Нижнем Новгороде, а я живу и работаю в Москве. Приеду туда теперь только 31-го декабря на праздничные дни. В этом-то и загвоздка. Буду просить отца заняться восстановлением дедушкиного свидетельства о рождении.
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021, время первого редактирования 9 ноя 2021
    Опять нашла сайт, где предлагают платные услуги по работе с архивом ЦАМО. Как вы думаете, попробовать через них? Как получить личное дело офицера в архиве ЦАМО (predkof.ru)
     
  16. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.251
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Ответ из архива ЗАГС не раньше, чем через месяц получите, если госпошлину оплатили

    Забавный развод. Ну если Вы хотите оплатить 1500 нотариусу за доверенность, 15000 за услуги компании, предоставив им копии своих документов, подтверждающих своё родство с искомым, вместо того, чтобы в произвольной форме запросить бесплатно копии документов из ЦАМО, то можете обратиться в эту компанию. Результат по итогу один и тот же будет
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2021
    Selenika, Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  17. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    Они о пошлине мне ничего не сказали. Отправили бланк заявления , и всё. Я заполнила бланк, прикрепила фотографию своей подписи. Они ответили, что принято.
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021, время первого редактирования 9 ноя 2021
    Понятно. А я, наивная, поверила в их честность.
     
  18. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.251
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Не знаю, что запрашивали, но госпошлину нужно оплатить за следующие документы http://kzags.gov.spb.ru/acts/gp/
     
  19. Offline

    Людмила Венкова Полковникъ

    Регистрация:
    8 ноя 2021
    Сообщения:
    113
    Спасибо SB:
    105
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    филологические науки, древние языки
    Самое печальное - это то, что параллельно с поисками Шалана приходится искать еще одного прадеда (уже по маминой линии). Он тоже пропал без вести, только в 1944 году. По документам, найденным на сайтах, пока все понятно. Только сейчас осознала масштаб трагедии, которую пережила моя семья: из 4 моих прадедов двое пропали без вести , а один погиб в Румынии, четвертый вернулся инвалидом.
    Сообщения объединены, 9 ноя 2021, время первого редактирования 9 ноя 2021
    Спасибо огромное! Теперь хоть понятно, как это всё работает ...
     
    alex@nder 222 нравится это.
  20. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    880
    Спасибо SB:
    2.109
    Отзывы:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Если действительно изначально 103 мд, то позднее каким-то образом должен был попасть в распоряжение Военного Совета ОрВО?


    https://docviewer.yandex.ru/view/0/...xNjYxNCwieXUiOiI0Mjg3MzUzMDYxNjMxMjYxODQ4In0=
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]


    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ельнинская_операция_(1941)
    РККА[4]
    В первом эшелоне Резервный фронт (генерал армии Г. К. Жуков) имел в своём составе 2 армии: 24-ю и 43-ю.

    Непосредственно к наступлению на Ельню привлекались войска советской 24-й армии (генерал-майор К. И. Ракутин): 19-я, 100-я, 106-я, 107-я, 120-я, 303-я и 309-я стрелковые дивизии, 6-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения, 103-я моторизованная дивизия, 102-я и 105-я танковые дивизии, а также 10 корпусных артполков, полков РГК и ПТО; первоначально около 60 тыс. человек, около 800 орудий, миномётов и установок реактивной артиллерии калибра 76 мм и выше и 35 танков.
    43-я армия (генерал-майор Д. М. Селезнёв) имела в своём составе 4 стрелковые дивизии (53-я, 149-я, 211-я и 222-я), две танковые (104-я и 109-я), 6 корпусных артполков, полков РГК и ПТО.


    https://ru.wikipedia.org/wiki/303-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)
    303 сд была сформирована в июле 1941 года в Воронеже в соответствии с постановлением Государственного Комитета Обороны № ГКО-207сс[1]. Вскоре её перебросили под Ельню, где она приняла участие в Ельнинской операции в составе южной ударной группы войск.
    Подчинение
    На дату Фронт (округ) Армия
    01.08.1941 Орловский военный округ
    01.09.1941 Резервный фронт 24-я армия
    01.10.1941 Резервный фронт 49-я армия


    https://ru.wikipedia.org/wiki/309-я_стрелковая_дивизия
    Подчинение 309-й стрелковой дивизии во время Великой Отечественной войны
    Дата Фронт (округ) Армия
    06.07.1941 — 09.10.1941 Орловский военный округ
    06.08.1941 — 27.12.1941 Резервный фронт 24-я армия


    https://ru.wikipedia.org/wiki/103-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)
    - Дивизия была переформирована из 103-й моторизованной дивизии 28 августа 1941 года непосредственно перед Ельнинской операцией[2][3].
    - 103-я моторизованная дивизия занимала позиции позиции близ Ельни под деревней Устиново[4]. К началу Ельнинской операции 30 августа дивизия заняла предшествующее положение близ деревни Ушаково[5].
    В начале сентября все усилия дивизии были сосредоточены на овладении этой деревней, которая в боях 3 и 4 сентября была освобождена[5]. Совместными усилиями с 100-й, 309-й и 19-й сд удалось сначала освободить Мелихово, а затем и Ельню[6].

    То есть: 103 мд (103 сд) , 303 сд, 309 сд в 24 армии
    Возможно Алексей Иванович каким-то оказался например в 309 сд?
    Не понимаю как , но далее в распоряжении ВС ОрВО?


    ---------------------------------------------------------------------------------


    https://ru.wikipedia.org/wiki/Орловский_военный_округ
    Орловский военный округ 2-го формирования создан приказом Народного комиссара обороны СССР № 0154 от 28 июля 1938 года на базе управления 10-го стрелкового корпуса и войсковых частей, учреждений и заведений из состава Белорусского и Московского военного округов. В состав округа входили территории Воронежской, Курской, Орловской и (с 1939 года) Тамбовской областей.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Брянская_область
    - 27 сентября 1937 года ЦИК РСФСР постановил упразднить Западную область, разделив её на Смоленскую и Орловскую области. Нынешняя территория Брянской области вошла в состав Орловской области.


    https://ru.wikipedia.org/wiki/Брянский_фронт
    Брянский фронтоперативное формирование (объединение, фронт) Красной армии (РККА) ВС Союза ССР, в годы Великой Отечественной войны. Сформирован 14 августа 1941 года на стыке Центрального и Резервного фронтов, расформирован 10 ноября того же года.
    - 13-я армия (командующий — генерал-майор К. Д. Голубев, с 31 августа — генерал-майор А. М. Городнянский) вела тяжелые бои и отходила на юг и юго-восток под натиском 2-й танковой группы Гудериана.



    https://ru.wikipedia.org/wiki/155-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)
    155-я стрелковая дивизия (155 сд)формирование (стрелковая дивизия) РККА Вооружённых Сил СССР до и во время Второй мировой войны.
    - По состоянию на 1 сентября 1941 года входила в состав 45-го стрелкового корпуса 13-й армии Брянского фронта.
    - По состоянию на 1 октября 1941 года входила в состав 13-й армии Брянского фронта.

    Может после 155 сд в распоряжении ВС ОрВО?


    Да, возможно будет ответ, гадать можно до бесконечности.
    И военкомат Приокского района запрашивать однозначно, откуда дата 11 февраля 1942 г.
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (++++) 20 ноя 2021
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей

Go to Top