Братские могилы г.Малоярославец

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.251
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Братские могилы в Малоярославце в 1943г.
    Струнников С.М., фотограф 1941-1943 (2).JPG Струнников С.М., фотограф 1941-1943 (8).JPG
    Братская могила погибших бойцов при освобождении города Малоярославца 01.01.1942г.
    Посагов Георгий Владимирович, Герой Советского Союза, героически погиб при освобождении г.Медынь в ночь на 14-ое января 1942г.

    Струнников С.М., фотограф 1941-1943 (6) — копия.JPG Струнников С.М., фотограф 1941-1943 (5) — копия.JPG
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  2. offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    joined:
    19 2008
    messages:
    11.718
    likes_received:
    24.697
    bdreputation_reputation:
    620
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Это только надо на месте определять, где может быть это захоронение.
    Сообщения объединены, 15 2018, время первого редактирования 15 2018
    Да много непонятного, но надо привязаться к Малому.
    Сообщения объединены, 15 2018
    [​IMG]
    Вот этот вид интересен.
    Кроме того, за могилой Парсегова уход лучше, если у всех ограда из штакетника, то у этого ковка, откуда-то принесенная.
     
    likes_user1_likes_this
  3. offline

    Алекс 40 Новобранец

    joined:
    24 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    25
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    краеведение
    Здравствуйте. Есть ли у Вас новые данные про эти фотографии?
     
  4. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.251
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Нет, новых данных неи
     
  5. offline

    Алекс 40 Новобранец

    joined:
    24 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    25
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    краеведение
    Почему фотографии датированы 1943 г.? Это фото С.Н. Струнникова сентября 1942 г. Если Вам интересно, могу подсказать расположение 2 последних захоронений.
     
    likes_user1_likes_this
  6. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.251
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    По аннотации - 1943г
    Было бы интересно
     
  7. offline

    Art46 Завсегдатай SB

    joined:
    30 2018
    messages:
    459
    likes_received:
    1.006
    bdreputation_reputation:
    37
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Курск
    user_field_interesy:
    п
    Если верить этому https://search.rsl.ru/ru/record/01009527785 снимок сделан в сентябре 1942 г.
    Посагов Георгий Владимирович ???
    Почему-то ни по ОБД, ни по Память фамилия не бьется.
     
    likes_user1_likes_this
  8. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.724
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    last_edited: 25 2021
    likes_user1_and_user2_like_this
  9. offline

    Алекс 40 Новобранец

    joined:
    24 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    25
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    краеведение
    Да, именно эту датировку я и имел ввиду. Это же описание РГБ, там, где хранится оригинал.
    Сообщения объединены, 26 2021, время первого редактирования 26 2021
    А можно узнать, какой именно аннотации?
    Теперь о расположении братской могилы и могилы Посагова (?). Это площадь Ленина. В правом верхнем углу виден Казанский собор с пристройкой. В начале 2000-х гг. он восстановлен. На месте могил сейчас сквер, памятник Полковому священнику и восстановленный Монумент 1812 г.
    Сообщения объединены, 26 2021
    Интересная версия. Но это наградной на орден Ленина.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  10. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.251
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Интересно, а куда был перенос могил?
     
  11. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.724
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Я не берусь утверждать, но сомневаюсь, что это так,
    давно там не была, но Казанский собор что-то не видно,
    тем более напротив находится Успенская церковь и монумент Славы 1812 года,
    в кадр что-то, да должно было попасть, это центр города,
    а на фото простые домики, но если Вы местный и занимаетесь краеведением
    интересно было бы узнать подробности, почему Вы решили,
    что захоронение именно здесь, рядом с Казанским собором.
    Предположу, что захоронение на Кургане Славы,
    как указано в паспорте захоронение 1941-1942 гг.,
    других бойцов исходя из документов позже увековечивали
    на втором братском захоронении в паспорте уже 1941-1945 гг.
    но здесь надо влезать не на один день.

    Screenshot_74.png
     
    last_edited: 26 2021
    likes_user1_user2_and_user3_like_this
  12. offline

    Алекс 40 Новобранец

    joined:
    24 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    25
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    краеведение
    На фото именно Казанский собор. В 30-е гг. у колокольни были снесены все ярусы кроме первого и была сделана пристройка. Но первый ярус колокольни хорошо узнаваем. Я действительно местный и поэтому тут всё знакомо. А за фото спасибо, такую открытку я не видел, видел немного другую.
    Сообщения объединены, 26 2021, время первого редактирования 26 2021
    Скорее всего на городское кладбище на улице Зелёная. Там есть братская могила. Но по спискам из "Памяти народа" в ней нет ни Посагова ни Парсегова. В городе ещё есть небольшая братская могила у Кургана Славы. Но там тоже нет в списках.
     
    likes_user1_and_user2_like_this
  13. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.724
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Погибших и не будет ни в каком из двух списков.
    Если смотреть и вникать, то как и говорила ни один день нужен,
    при условии, если Вам это будет интересно, и еще
    в списках на братских могилах, я несколько фамилий посмотрела,
    если на погибших есть документы выбытия, то это стрелковые дивизии,
    документы на особый б-н датируются декабрь 1941 года,
    да и те составляют только кадровый состав.

    У меня такой вопрос, чисто из любопытства, а не то, чтобы я Вам не верила,
    если, как Вы говорите, это сейчас площадь между Казанской и Успенской церквями,
    то на фотографии брусчатка или нет, непонятно, Успенский храм (был в 1941 год?)
    почему в кадр не попало ни одно крупное здание и Успенская церковь( если стояла на тот момент),
    я поняла бы, что могилы могли быть где-то поблизости с Казанским собором,
    к примеру, с другой стороны, как на фото ниже, с правой стороны,
    а Вы говорите, что захоронение на нынешней площади это странно,
    так как площадь если, конечно, была в брусчатке, сплошной бомбежки не было,
    чтобы уничтожить всю брусчатку, давно есть желание доехать до Малоярославца,
    да как-то не получается, сейчас так заинтересовало побывать на месте,
    вот смотрите та же площадь, дома не совсем соответствуют захоронению.

    Screenshot_73.png

    Screenshot_75.png
     
    last_edited: 26 2021
    likes_user1_likes_this
  14. offline

    Albrecht Durer Завсегдатай SB

    joined:
    20 2015
    messages:
    253
    likes_received:
    173
    bdreputation_reputation:
    7
    user_field_country:
    user_field_iz:
    .
    user_field_interesy:
    разные
    КАкое захоронение на площадиOhh
    Город тихо сдали после подольских курсантов. Был под немцами. Никто не геройствовал. Кладбище действительно есть. Но там лежат немцы. Как раз рядом с улицей Зелёная. На костях немцев в последствии образовалось одно из гаражных обществ.
     
    likes_user1_likes_this
  15. offline

    Алекс 40 Новобранец

    joined:
    24 2021
    messages:
    9
    likes_received:
    25
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Россия
    user_field_interesy:
    краеведение
    В 1941 г. Успенская церковь была. Но она осталась за спиной у фотографа. Брусчатка, по-видимому, была не везде. Но здание о котором я написал -- Казанский собор. Посмотрите на фотографию братской могилы. На том здании, о котором идёт речь, есть кирпичная кладка в виде арки и круга на первом ярусе колокольни. Их видно и на последней представленной Вами фото. Но я вставлю ещё одну старую открытку, где эти элементы видны чётче. И другая дореволюционная открытка, нижнем левом углу белое здание - торговые лавки. Они тоже есть на фото братской могилы.
    Сообщения объединены, 27 2021, время первого редактирования 27 2021
    Это братская могила, погибших при освобождении Малоярославца в январе 1942 г. А на Зелёной, да, было немецкое кладбище. Частично там теперь жилая застройка, цеха предприятий. Насчёт гаражей не слышал, но допускаю. А в конце улицы старое городское кладбище.

    IMG_20200328_0007.jpg IMG_20200328_0018.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 27 2021
    likes_user1_likes_this
  16. offline

    Albrecht Durer Завсегдатай SB

    joined:
    20 2015
    messages:
    253
    likes_received:
    173
    bdreputation_reputation:
    7
    user_field_country:
    user_field_iz:
    .
    user_field_interesy:
    разные
    Это не братская могила.
    Это стела в честь войны. Под ней..костей нет.
    Сообщения объединены, 27 2021, время первого редактирования 27 2021
    В конце Зелёной- и есть единственное кладбище..городское. Там на кладбище- братская могила. А вдоль городского кладбища- гаражное общество..на костях немецких захоронений. Фотка была у человека..с крестами из снега.ганс захоронений.
    А старое кладбище..которое при советах зачем то снесли- находится совсем в другом месте..как бы. Захоронения при РИ. Его тракторами разровняли. И детишки костями игрались. От старого кладбища..остарось только пара гранитных плит на том месте. С датами 18--=х годов.
    А ну да..какой то идиот из гор управы..поставил там дот со времён ВОВOhh Место открытое и лобное. Опять же тема ВОВ в тренде. Вот и подуетелись..Корове седло одев. Ну впрочем как обычно в РФ.:wink:
    П.С. Цеха предприятий- это вначале улицы..где и церковь баптистов. А кости немцев- ниже. Как и городское кладбище с братской.
     
    likes_user1_likes_this
  17. offline

    Wolf09 Старый Волк

    joined:
    27 2012
    messages:
    33.595
    likes_received:
    126.784
    bdreputation_reputation:
    2.108
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нижегородская губерния
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    История государства российского
    likes_user1_and_user2_like_this
  18. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.724
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Спасибо за ответ, для себя решила,
    что надо точно доехать когда-нибудь до Малоярославца.
     
    likes_user1_likes_this
  19. offline

    Wolf09 Старый Волк

    joined:
    27 2012
    messages:
    33.595
    likes_received:
    126.784
    bdreputation_reputation:
    2.108
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Нижегородская губерния
    user_field_name:
    Алексей
    user_field_interesy:
    История государства российского
    likes_user1_and_user2_like_this
  20. offline

    Albrecht Durer Завсегдатай SB

    joined:
    20 2015
    messages:
    253
    likes_received:
    173
    bdreputation_reputation:
    7
    user_field_country:
    user_field_iz:
    .
    user_field_interesy:
    разные
    нет этого чуда архитектуры:new (1):
    Сообщения объединены, 27 2021, время первого редактирования 27 2021
    Главное..чтоб не ради осмотра могил.. Там есть интереснее места.
     

share_this_page

sedo_gototop