Здравствуйте все! Нужна помощь! В поиске и составлении генеологического древа, т.к. родных не осталось, спросить некого... Меня зовут Павел Виноградов. Я из Демидова, Смоленской области, родины Ю.Никулина и Пржевальского... Раньше назывался город Поречье, расположен на берегах двух рек Каспля и правый приток Габза, по которым проходил путь из варяг в греки. Во время смуты и польских войн там понятно, кто только по нашим землям не хаживал... Знаю, что с началом отечественной войны 1812г. атаман М.И.Платов, командуя казачьими полками легкого корпуса, прикрывал со стороны Поречья и Рудни отступление русской армии, а после сражения под Смоленском 4-6 августа, Милорадовичу разбить под Вязьмой французское войско. У меня вопрос, помогите пожалуйста, много поселений казаков под Смоленском, Вязьмой и Дорогобужем было... А в стороне Поречья были ли такие? Кроме Виноградовых (дед), в моей семье ближайшие Ермаковы (бабушка), Алёшины (дед по матери) на сколько мне удалось выяснить все фамилии к казакам не безразличны. Помогите узнать какую-нибудь информацию, причастности к казакам. Родственников уж не осталось почти, а старшие так все почили уже, поспрашать некого...
Добрый день, LeShiJ4322. Напишите подробнее о своих предках по линии отца и матери. Пишите всё, что знаете: ФИО, дата и место рождения, чем занимались и т.д. Какие есть документы о предках: свидетельства о рождении дедов? Свидетельства о смерти? П.С. Модераторов прошу поправить название темы на привычный "Поречский" уезд )
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ, я пытаюсь пока собрать, что возможно. Живу сейчас в Подольске МО, жду погоды. Сейчас на родине, даже физически до родных мест, до погоста не добраться. По поводу документов, похлопочу, попробую добыть, что получится дисстанционно. Скажите от кого начать? От отца, деда? Сообщения объединены, 21 апр 2021, время первого редактирования 21 апр 2021 Информацию о предках прямо в чат писать? На почту Leshij.4320@mail.ru можно контакты отправить, я свяжусь...
Думаю, говорить о казаках на Смоленщине можно только применительно к 17 - 18 веку, когда им там иногда давали землю. Скорее всего, в большинстве своем они потом могли превратиться в государственных крестьян, Поречский уезд как раз таким и был. на сайте о Первой мировой войне все упомянутые Вами фамилии встречаются в Поречском уезде в разных волостях, иногда есть совпадения. Для начала нужно вычислить места рождения Ваших дедов-бабушек и прадедов и прабабушек, а так же их социальную принадлежность - крестьяне, мещане и т.п. Если деды воевали, то много интересной информации будет на Памяти народа. Сообщения объединены, 21 апр 2021, время первого редактирования 21 апр 2021 Вот, например, Виноградов из Демидова: https://pamyat-naroda.ru/heroes/per...y_kartoteki:same_doroga&page=1&grouppersons=1
Вот ссылка на страницу форума, о Смоленских казаках, вам понравится, есть чего почерпнуть... https://smolbattle.ru/threads/Казаки-Смоленщины.234/
Сообщения объединены, 21 апр 2021, время первого редактирования 21 апр 2021 Большое спасибо! На этих сайтах я нашёл своих прадндов по отцу, один погиб во время обороны Москвы и контрнаступления, второй был в плену с 1942г. слава Богу вернулся, без вопросов со стороны власти и репрессий... Хотелось бы более глубоко и широко продвинуться... Сообщения объединены, 21 апр 2021 А вот ещё о казаках на Смоленщине, войне 1812г. и Поречье и атамане Платове. Казаки в истории Смоленщины. А.Э. Крылов, И.Н. Мишин. Казачество сыграло определенную роль в исторических судьбах Смоленщины. Донские сотни участвовали в обороне Смоленска от войск польского короля Сигизмунда III и в 1609-1611 гг. При освобождении Смоленска в 1654 г. в войске царя Алексея Михайловича находился 12-тысячный отряд донских казаков. Положение Смоленска на западных рубежах России требовало надежной обороны города, которая во многом зависела от постоянного присутствия в нем служилого сословия. Поселения донских казаков, несших охранную службу в самом городе и на западных границах страны, были названы Донщиной (сравнительно однородные по составу жителей отдельные казачьи "гнезда", располагавшиеся в черте Смоленской крепостной стены по Зеленому и Георгиевскому ручьям). В Смоленске сохранились башня Смоленской крепостной стены под названием "Донец", которая служила местом размещения стрельцов и донских казаков; церковь Тихона Задонского, построенная на месте Воскресенской башни крепостной стены; Георгиевская церковь, построенная проживавшими на Георгиевском ручье донскими казаками на месте бывшей деревянной церкви. До начала ХIХ в. в Смоленске поселение донских казаков существовало по Пятницкому ручью в виде отдельной улицы - "Донской", которая была уничтожена пожаром в 1812 г. Это привело к перемещению казаков на правобережную часть города, где во второй половине ХIX в. возле Петропавловской церкви также была своя Донщина. В Заднепровье возник посад, расположившийся на выступе между речкой Городнянка и ручьем Шклянным. До революции этот микрорайон включал три улицы под названием Верхне-, Средне- и Нижне-Донских. По воле новых властей, увидевших в донских названиях нечто несоответствующее духу времени, эти улицы стали называться Профинтерновскими). В течение ХVIII в. смоленские казаки участвовали практически во всех военных компаниях (Северная война, Семилетняя война, Турецкие войны, походы Суворова). Большой след оставили казаки в истории войны 1812 г. Сформировалось ополчение из "лесничих, умеющих стрелять и наконец господских егерей, конюших, а также казаков". Казаки вошли и в состав Вяземского ополчения (еще в конце ХVII в. в окрестностях Вязьмы поселился казачий атаман Влас Никитич Баврин, которому была передана пустошь под названием "Бозня", ставшая одноименной деревней. Жители деревни вплоть до последнего времени почти полностью считаются "однофамильцами"- Бавриными). В ополчение вошли казаки, осевшие на Смоленщине (в конце ХVIII в. - в 1775 г.) после разгона Запорожской Сечи. Тысячи запорожских казаков были сосланы на поселение в Смоленскую губернию по императорскому указу. С началом войны атаман М.И.Платов, командуя казачьими полками легкого корпуса, прикрывал со стороны Поречья и Рудни отступление русской армии, а после сражения под Смоленском 4-6 августа, составлял арьергард армии, 22 октября помог М.А. Милорадовичу разбить под Вязьмой французское войско. Граф В.В.Орлов-Денисов, командуя лейб-гвардейским казачьим полком, захватил тайную канцелярию Наполеона, а около с.Ляхово (примерно в 90 км от Смоленска), вместе с другими армейскими партизанскими отрядами принудил сдаться в плен двухтысячную бригаду генерала Ожеро Денис Давыдов, в отряде которого были казаки. Большое количество казаков появилось на Смоленщине после Октябрьской революции: они спасались от геноцида, устроенного большевиками против казачества. В период Великой Отечественной войны тысячи казаков погибли на Смоленщине в боях с фашистами (казачьи дивизии Л.М. Доватора и П.А. Белова; осенью 1943 г. Смоленск освобождал Кубанский казачий кавалерийский корпус). Казачьи "следы" просматриваются в названиях многих смоленских сел и деревень (Казаки, Казаковка, Казаково и др.). А.Э. Крылов, И.Н. Мишин Сообщения объединены, 21 апр 2021
место рождения у них указано? Напишите их ФИО, годы и место рождения, поищем. Если Вас интересует именно принадлежность к казачеству, то скорее можно говорить о происхождении от казаков. т.е. провести генеалогический поиск
Babarin, так что казаки на Смоленщине, хоть и были представлены в основном "Донцами", которые то исходили на Дон, предпочитая волю сословности, то на службу возвращались. Но и запорожцы захаживали, когда с речью посполитой, а когда и с московским царём... И если по Ермаковым и Алёшиным все к месту можно привязать, то по основной линии - Виноградовых, дед моего деда и отец моего деда (Виноградов Михаил Васильевич, погиб в 1942 г.) были высланны, по словам деда в окрестности д. Воробьи, под Поречьем, высланы, по его словам "откуда-то с юга", на сколько с юга не известно... Сообщения объединены, 21 апр 2021, время первого редактирования 21 апр 2021 Спасибо вам большое! Я обязательно напишу, чуть позже, все не помню, собираю пока... А интересует, не только принадлежность к казачеству, но в целом происхождение и хочется память сохранить и передать...
да всё и не надо пока. хотя бы фио, место и г.р. (желательно до 1917г). Если, например, выяснится, что они бывшие государственные крестьяне или мещане, например, то уже есть слабая надежда, что пращуры могут и среди казаков оказаться. Но опять-таки, это длинный и кропотливый процесс.
... я знаю за прадеда Виноградова Михаила Васильевича, 1904 г.р., уроженца Смоленской области, слободского р-на, д. Велени(я). Красноармеец, рядовой,стрелок. Призван в 1941г. Слободским РВК, пропал без вести 15.10.1941г. (но потом стоит пометка, убит 23.04.1942, но кажется пометка перечеркнута). Жена Виноградова Анна Никифоровна. На сайте указана деревня Топовка - это ошибка, проживали они в деревне Токовное, где и родился мой дед (их сын), Виноградов Иван Михайлович 1929г.р. и мой отец Виноградов Александр Иванович 1957 г.р. https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...y_kartoteki:same_doroga&page=1&grouppersons=1
в 1859г. две масенькие помещичьи деревни Велени Горние (Верхние) и Велени Нижние слева от дороги из Поречья в Щучье, 29 верст от Поречья. 4 двора 29м 19ж и 3 двора, 15м, 18ж. соответственно. Т.к. они помещичьи, то население если и имело казачьи корни, то когда-то оооочень давно и о них забыло. Или, наоборот, какие-то совсем поздние переселенцы принесли эту память.
Сообщения объединены, 21 апр 2021, время первого редактирования 21 апр 2021 Интересно... Но т.к. в эту местность отца моего прадеда выселили, привязка к местности, вряд ли сработает... А вот по отцовской матери Ермаковой Евгении Митрофановне и её отцу Ермакову Митрофану (кажется Николаевичу, это не точно), можно привязаться к местности, Токовное, Велени, Замошье... И по матери моей, её отец Алёшин Александр (отчество не помню), знаю воевал и прошёл и Финскую войну и Отечественную, награждён медалями, коих не осталось, только книжки от них, он умер, кажется в 1976г. Сейчас уточняю... И девичью фамилию бабушки по матери тоже уточняю, у неё была большая семья, 12 братьев и сестёр, она 1918 г.р. у её отца был хутор и мельница. Я её помню, бабушку. Она рассказывала, как их раскулачивали...
Babarin, дак вот, я ж не могу всё сразу сказать, подключаю родню, сам в Подольске, МО живу. Не могу сейчас на родину попасть, чтоб там информацию собрать... Хотя бы по погостам пройти, в баклановский или слободской сельсовет обратиться, я не знаю как искать, вот и пишу, что знаю, извините...
Добрый день! В сельских администрациях навряд ли смогут чем-то Вам помочь. А вот приехать в сами деревни и найти стариков (Слава Богу они ещё живы), которые ещё помнят довоенное время и с ними поговорить, это будет замечательно. Также заехать в поселок Пржевальское в Музей партизанской славы. Там тоже можно что-то найти. И Государственном архиве Смоленской области найдете многое.
