Архиво-справочный раздел по губернии ?

Тема в разделе "О SmolBattle", создана пользователем Babarin, 8 дек 2010.

  1. Offline

    jus.74 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    1.487
    Спасибо SB:
    529
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Везде
    Считаю выкладку карт в данных темах совершенно лишней, они есть практически у всех, да и трафик это сильно подъедает.
     
  2. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    2.008
    Спасибо SB:
    2.739
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Цитата(Pavel @ 13 Декабря 2010, 0:40)
    Алексей Евгеньевич, thumbup , список - это уже конкретные предложения!
    Однако, если технические возможности форума не позволят создать библиотеку по Смоленской губернии, вполне допустимо давать имеющийся у форумчан список литературы, а заинтересованные в каком-либо документе смогут запросто его получить по мылу, обратившись в личку.
    Есть еще вопрос - а как быть с защитой авторских прав? Ведь приведенный АЕБ список литературы за небольшим исключением доступен в сети. Объединить его, как предложил Алексей Евгеньевич, было бы весьма полезно. Но есть обратная сторона медали - недавно вышедшие издания, например, книга иеромонаха Рафаила(Ивочкина) "Поречские храмы"? Выложить ее на форуме - нарушить авторское право, а проблемы с законом не нужны никому, в том числе уважаемому Админу.
    Поэтому, мне близка идея Кузьмича:
    Цитата
    Перспективной считаю работу по выкладыванию на форуме систематизированных и уже обработанных исторических материалов по различным темам. Я уже заявил большой раздел по селам. Но пока нет физических сил и времени для активной реализации этой идеи. Надеюсь, что она, все-таки, будет постепенно реализована.

    Для тех, кто не готов стать исследователем - это самое полезное! А кто готов - мы все запросто поделимся имеющейся литературой, не правда ли? beer
    Уважаемый,Pavel!
    - мы,наверное.поспешили в том,что оказывается все крутится вокруг технических возможностей сайта.Поэтому и говорю,что не зная этого трудно что-либо предлагать и советовать...........
    - список литературы опять же надо где-то размещать и опять же не у всех есть время и возможность отвечать на каждый вопрос в личку (думаю Кузьмич об этом расскажет Вам лучше,чем я)
    - а вот мнимые "авторские права",по моему и не только,достали уже всю страну.Китай на это плюет с высокой колокольни и все путем,а мы сами себя продолжаем этим терзать.Делается просто (один из вариантов): данный файл выкладывается на какой-либо TORRENT, а потом при "возможных" (что маловероятно) разборках делается ссылка на него и ВСЕ! Другие участники форума предложат по этому поводу не один десяток вариантов.Мы же с Вами в России,а не в Африке!
    - поделится литературой не проблема!вопрос в том - если уже есть,то почему бы и нет??????????????
    С уважением,АЕБ
    Добавлено: [mergetime]1292194298[/mergetime]
    Цитата(jus.74 @ 13 Декабря 2010, 1:35)
    Считаю выкладку карт в данных темах совершенно лишней, они есть практически у всех, да и трафик это сильно подъедает.

    То есть хотите сказать,что количество посещающих сайт увеличивается за счет тех,кто уже приходит со своим комплектом карт?У меня эти карты есть,так чего же я предлагаю это сделать?Может просто дурак?Или все же что-то другое?
    Более 50% посетителей не имеют этих карт,а почему им нужно?Что лучше : предлагать личку или просто дать ссылку на ресурс сайта?
    Съедает трафик объем сайта или Мб скачивания посетителей?
    Интересно Ваше мнение на эти технические и не только, вопросы.
     
  3. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.504
    Спасибо SB:
    27.733
    Отзывы:
    794
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    to АЕБ:

    Цитата
    Админу :  - если даже 560 Мб вызывают технические затруднения в работе форума,то какую инфу мы сможеи получить в разделе "Губернский архив"??? Какими материалами будут наполнять заинтересованные участники форума данный раздел? Общением,обсуждением или флудом???;

    Общением, обсуждением, отдельными материалами. 560 под раздел просто нереально, не на одном форуме.

    Цитата
    - а почему бы и не отдельного интернт-проекта? ловля нужна только при ловле блох,главное,чтобы было поступательное движение,постепенное и аккуратное;
    Хочу пожелать удачи тем людям кто сможет этим заняться.

    Цитата
    - о себе:я в последнее время в году очень не продолжительное время могу быть на форуме,не знаю что будет завтра,поэтому рекомендую объявит конкурс на сайте на должность модератора данного раздела;

    Я предложил уже возможные варианты кандидатур на развитие выбранного направления форума.

    to Pavel:
    Цитата
    Однако, если технические возможности форума не позволят создать библиотеку по Смоленской губернии, вполне допустимо давать имеющийся у форумчан список литературы, а заинтересованные в каком-либо документе смогут запросто его получить по мылу, обратившись в личку.  Есть еще вопрос - а как быть с защитой авторских прав? Ведь приведенный АЕБ список литературы за небольшим исключением доступен в сети. Объединить его, как предложил Алексей Евгеньевич, было бы весьма полезно. Но есть обратная сторона медали - недавно вышедшие издания, например, книга иеромонаха Рафаила(Ивочкина) "Поречские храмы"? Выложить ее на форуме - нарушить авторское право, а проблемы с законом не нужны никому, в том числе уважаемому Админу.   Поэтому, мне близка идея Кузьмича:Цитата   Перспективной считаю работу по выкладыванию на форуме систематизированных и уже обработанных исторических материалов по различным темам. Я уже заявил большой раздел по селам. Но пока нет физических сил и времени для активной реализации этой идеи. Надеюсь, что она, все-таки, будет постепенно реализована.      Для тех, кто не готов стать исследователем - это самое полезное! А кто готов - мы все запросто поделимся имеющейся литературой, не правда ли?

    Полностью согласен.

    Цитата
    - а вот мнимые "авторские права",по моему и не только,достали уже всю страну.Китай на это плюет с высокой колокольни и все путем,а мы сами себя продолжаем этим терзать.Делается просто (один из вариантов): данный файл выкладывается на какой-либо TORRENT, а потом при "возможных" (что маловероятно) разборках делается ссылка на него и ВСЕ! Другие участники форума предложат по этому поводу не один десяток вариантов.Мы же с Вами в России,а не в Африке!

    Выскажу лично свое мнение. Петр первый тоже когда то прорубал "окно", и неуважительно относиться к нашим авторским правам считаю недопустимым. Для меня бы было неприятно, если бы форумы и сайты неспросив меня выкладывали бы мои материалы.


    Как по мне, так самым рациональным на данный момент кажется этот вариант:
    Цитата
    Цитата
    Перспективной считаю работу по выкладыванию на форуме систематизированных и уже обработанных исторических материалов по различным темам. Я уже заявил большой раздел по селам. Но пока нет физических сил и времени для активной реализации этой идеи. Надеюсь, что она, все-таки, будет постепенно реализована.
    Для тех, кто не готов стать исследователем - это самое полезное! А кто готов - мы все запросто поделимся имеющейся литературой, не правда ли? beer

    Алексей Евгеньевич, пожалуйсто не сочтите мою позицию за трусость или боязнь перед развитием. Просто не всё так просто как кажется. Мы уже год-два постепенно развиваем архивно-исредовательское направления на форуме, предлагаю и дальше по чуть двигаться по этому направлению, и рано или поздно все эти обработанные материалы мы и объедним в "Губернский архив".
     
  4. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    2.008
    Спасибо SB:
    2.739
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Позиции заинтересованных лиц мне понятны.Давайте начнем потихоньку.Мои предложения следующие :
    - Создать в разделе "История Смоленска - Общее" в подразделе "Важные темы" тему - "Прикрепленная:Архивно-справочные материалы" (название примерное);
    - В данной теме будут даваться документы и материалы с сылками для скачивания.В ближайшее время проработую перечень файлообменников,где можно хранить файлы в 1 года и бесплатно,о своих результатах сообщу по мере проработки.Может у кого-нибудь уже есть по этому поводу предложения?;
    - В этом же разделе создать простую тему - "Предложения в архивно справочные документы",где посетители сайта могут выкладывать ссылки на свои материалы (систематизированные и обработанные),которые,как они считают,должны находится в этой теме,а потом по усмотрению модераторов они могут быть выложены в данной теме уже перекачанные модерами на выбранный файлообменник.
    Так что в течении года сможем наблюдать как и какая работа будет происходить в данном направлении и через год принять соответствующее решение по данной теме.Надо будет учесть,что через 1 год придется перезаливать уже еще большее количество материалов.
     
  5. Offline

    Navy58 Военмор

    Регистрация:
    19 дек 2010
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Генеалогия
    На мой взгляд, реализуемо все проще. Вот, например АЕБ, собрал и разместил информацию по своему уезду, по своей деревне, я на своем сайте - по своим деревням... и т.д.... На этом же сайте достаточно организовать структуру с сылками на подобные сайты и возможностью дополнения и редактирования...
     
  6. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.504
    Спасибо SB:
    27.733
    Отзывы:
    794
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(АЕБ @ 14 Декабря 2010, 2:12)
    Позиции заинтересованных лиц мне понятны.Давайте начнем потихоньку.Мои предложения следующие :
    - Создать в разделе "История Смоленска - Общее" в подразделе "Важные темы" тему - "Прикрепленная:Архивно-справочные материалы" (название примерное);
    - В данной теме будут даваться документы и материалы с сылками для скачивания.В ближайшее время проработую перечень файлообменников,где можно хранить файлы в 1 года и бесплатно,о своих результатах сообщу по мере проработки.Может у кого-нибудь уже есть по этому поводу предложения?;
    - В этом же разделе создать простую тему - "Предложения в архивно справочные документы",где посетители сайта могут выкладывать ссылки на свои материалы (систематизированные и обработанные),которые,как они считают,должны находится в этой теме,а потом по усмотрению модераторов они могут быть выложены в данной теме уже перекачанные модерами на выбранный файлообменник.
    Так что в течении года сможем наблюдать как и какая работа будет происходить в данном направлении и через год принять соответствующее решение по данной теме.Надо будет учесть,что через 1 год придется перезаливать уже еще большее количество материалов.

    Тут я за. Вначале можно выложить часть ссылок в эту тему а потом туда, что скажите ?
     
  7. Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    74
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Я считаю это неверным подходом, хотя и понимаю возможные трудности. Ссылки теряются, файлообменники и трекеры исчезают, люди уходят и т.п. Просто указывать ссылки на файлообменники - это тупиковый путь, но я понимаю, что в рамках форума осуществить данную идею нереально. Если рассматривать опыт других проектов - то я вижу два варианта - ФТП сервер или сервер типа торрентса. В данных технологиях я не являюсь специалистом, не могу оценить степень сложности осуществления, но понимаю, что при этом будут необходимы трудозатраты и, скорее всего, финансовые вложения.
    Готов этому содействовать, так как сама идея некоего систематизированного архива-библиотеки-справочника по Смоленщине мне очень нравится, даже что-то такое (со ссылками) пытался делать на Картоведе.
     
  8. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.504
    Спасибо SB:
    27.733
    Отзывы:
    794
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(Jerry30 @ 20 Декабря 2010, 0:39)
    Я считаю это неверным подходом, хотя и понимаю возможные трудности. Ссылки теряются, файлообменники и трекеры исчезают, люди уходят и т.п. Просто указывать ссылки на файлообменники - это тупиковый путь, но я понимаю, что в рамках форума осуществить данную идею нереально. Если рассматривать опыт других проектов - то я вижу два варианта - ФТП сервер или сервер типа торрентса. В данных технологиях я не являюсь специалистом, не могу оценить степень сложности осуществления, но понимаю, что при этом будут необходимы трудозатраты и, скорее всего, финансовые вложения.
    Готов этому содействовать, так как сама идея некоего систематизированного архива-библиотеки-справочника по Смоленщине мне очень нравится, даже что-то такое (со ссылками) пытался делать на Картоведе.

    Тоже верно. Но торренты и ftp сервера, эта уже другая стезя. В рамках SB можно выбрать срединный вариант, который я уже ранее упоминал.
     
  9. Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    592
    Спасибо SB:
    74
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    По грубым прикидкам объем накопленной информации по Смоленщине - не более 20-30Гб - основная часть это карты. Я не думаю, что в ближайшее время (год-два) этот объем вырастет в разы - может даже уменьшится за счет сжатия и систематизации текущей. Ну вот где-то из этого, конечно с запасом, нужно исходить.
    На начальном этапе, конечно, можно использовать ссылки - только потом это будет двойной работой.
     
  10. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.504
    Спасибо SB:
    27.733
    Отзывы:
    794
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(Jerry30 @ 20 Декабря 2010, 10:02)
    По грубым прикидкам объем накопленной информации по Смоленщине - не более 20-30Гб - основная часть это карты. Я не думаю, что в ближайшее время (год-два) этот объем вырастет в разы - может даже уменьшится за счет сжатия и систематизации текущей. Ну вот где-то из этого, конечно с запасом, нужно исходить.
    На начальном этапе, конечно, можно использовать ссылки - только потом это будет двойной работой.

    Б.м в 2011 мы капитально займемся этим вопросом, и я размещу этот материал на своем резервном хостинге. Более того уже есть задумки по созданию подобного суб-проекта SB. Главное на данном этапе что был поднят вопрос и родилась идея.
    +1.
     
  11. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.538
    Спасибо SB:
    1.226
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(Jerry30 @ 20 Декабря 2010, 10:02)
    По грубым прикидкам объем накопленной информации по Смоленщине - не более 20-30Гб - основная часть это карты.

    Ну, это у кого как. :) На самом деле, материалов может быть гораздо больше. Только велик труд по оцифровке.
    Друзья, стремится объять необъятное, конечно, увлекательно. Но слишком затратно.
    Более существенные аспекты - структурирование информации и удобство поиска. Пока предложен географический прицип - поуездно. Но достаточно много источников носит межуездный характер. Много посвящено событиям, которые разворачивались на территории всей Смоленщины, войны, например. Куда их совать?
    Опять же тематика материалов бесконечно разнообразна. Все валить в кучу? Или сортировать по темам? Как их вычленять?
    Может быть, невнимательно пока читал тему, еще раз это сделаю, но пока не уяснил суть проекта.
    Архиво-справочные материалы в узком понимании: Списки населенных мест, АКР, Справочники административно-территориального устройства. Все остальное уже источники, литература, документы, но не архиво-справочные материалы. Не расширяйте смысл понятий, утоните!
    Мне кажется, вы путаетесь в целях и задачах. Каждый о своем. Расширили уже до архива-библиотеки-справочника. Куда уж шире. Как этот склад будет функционировать? Я, конечно, не против, но я плохо плаваю. :)
     

Поделиться этой страницей