Шперберг из Бельского уезда

1909 год, церковь села Монино.
Родилась дочь Кладия у Ивана Яковлева СПРОГИСА и его жены Софии Петровой 29 апреля, крещена 30 апреля.
ГАТО ф.160 оп.16 д.519 лл.476об.-477 .

 

Добрый день, Элеонора!
Вера сканировала фотографии Лидии Бикс. Выкладываю две, остальные пришлю Вам в личку попозже. Я уточню у Екатерины Ивановны, кто на них запечатлен. Она сказала, что родные свекрови живут в Латвии. Статью в газете пока не нашла. Усиленно ищем...

 

Добрый день,belzanka! У меня Древо Биксов все время под рукой - настольный документ. Спасибо за сообщение. После получения фото Лидии Торопецкой (ее мать Бикс Анна Мартыновна - V колено по Древу Биксов ) заглянула в Древо. Эта его часть составлена мною по частичным отрывкам, обнаруженным в Raduraksti, сведениям от Марины Швагер и по моим предположениям.



Может теперь что-то добавится и проясеится. А после Вашего сообщения я смело добавлю туда сына Торопецкого Н. - Торопецкого И.Н( сейчас там стоит знак ? и р.1924) И получается он брат Лидии Николаевны (р. 1926)

 

Торопецкий Николай Иванович на сайте Память народа — 1923 года рождения.
Уроженец д.Пышково, он после войны был директором школы.
В списке учителей СОШ №1 г.Белого вижу фамилию Торопецкой Е.Н. — вероятно, дочь.
Когда-то я находила и фотографию Торопецкого Н.И. среди бельских ветеранов ВОв, но ссылку не сохранила.
Может быть, Татьяна Александровна— Бельчанка найдет.

Но Лидия Николаевна вряд ли может быть его дочерью или сестрой.

 

Правда у меня и раньше был вопрос о времени рождения матери Лидии, но потом отвлеклась на другие темы, теперь найду а своем архиве черновики и источник.

 

Николай Иванович Торопецкий - это муж Лидии Бикс. Сына у них звали Игорь Николаевич. Последнее его место работы - руководил Бельским казначейством. Наш активный читатель был. К сожалению, несколько лет назад его не стало. Екатерина Ивановна Торопецкая - его супруга. Преподает химию в Бельской школе.

Сообщения объединены, 3 мар 2022, время первого редактирования 3 мар 2022

Я полагаю, на этом фото Лидия с мужем Ни колаем.

 

Спасибо! Все, что касается Смоленской земли мне интересно и близко.

 

1882 год. Церковь села Монино. Умер Бельский мещанин Андрей Яковлев... МОССЕ? или он ВОССЕ? Судя по фамилии, латыш.
ГАТО ф.160 оп.16 д.64 лл.143об.-144.

Сообщения объединены, 5 мар 2022, время первого редактирования 5 мар 2022

В июне 1912 года у Ивана Петровича ОССЕ умер сын Петр 4 месяцев.
Ц-вь с.Монина, ГАТО ф.160 оп.16 д.361 лл.333об.-334.

 

Добрый вечер, Любовь! Спасибо! Только Вы меня и радуете - общение с Вами, Юлей и Татьяной, а также последующее осмысление полученного материала и фиксация его в архиве отвлекает на время от тяжелых мыслей.
Андрей Моссе вполне может быть Воссе - возьму на заметку( уж больно похоже звучит, а нас такими "коверкиваниями" фамилий уже трудно удивить) А Иван Петрович ОССЕ у нас уже был под фамилией ОИСИН, у которого тоже младенцем умерла дочь Наталья в 1909 году.

 

И Вы нас радуете, дорогая Элеонора, своей бодростью, знаниями, трудолюбием. Все будет хорошо!

Находки в МК еще возможны!
Перед смертью в 1916 году решила принять православие Анна Григорьевна ПЕЙКИН 74 лет.
Крещена была 15 июня в церкви села Верховье на Обше, там же ее и отпевали 23 июня при погребении.
ГАТО ф.160 оп.16 д.392.

 

спасибо хорошего всем отдыха!

 

Нет, мы еще не устали. Я сова, работаю ночью

А вот на ком женился в 1914 году Иван Андреевич ПЕТЕРСОН. На Елизавете Кузьминичне ВЕКШИНОЙ! Знатные у них поручители.
А мещане Векшины могут быть в родстве с церковнослужителями Белкиными. В метрических книгах священника записывали то Белкиным, то Векшиным, могу подтвердить документально. Векша — это диалектное название белки.

ГАТО ф.160 оп.16 д.373 , церковь с.Верховье на Обше.

 

Добрый день! Просьба: Я сейчас уже 2-й день "разбираюсь" с фамилией Петерсон. Очень много противоречивых моментов. Мне нужна помощь в прочтении этих кадров из Raduraksti - состав переселяющихся семей Петерсонов. У меня есть сомнение, что я и Марина Швагер прочли их верно. Заранее спасибо. Хорошего вечера.

Сообщения объединены, 7 мар 2022, время первого редактирования 7 мар 2022

Сообщения объединены, 7 мар 2022

Переселялись 2 Егора Петерсон по D460/82 и D 554/82, а по D468/82 вообще не понятно имя главы семьи

 

Попробую прочесть. Могу ошибиться.

Егор ПЕТЕРСОН
жена Магда
сын Иван
после ревизии рожденный сын Андрей

Мартын АНДРИКСОН
жена его Илза
после ревизии рожденный сын Карл
дочь Эдда

Иорре (Юрий? Георгий? Егор?) ПЕТЕРСОН
жена Магда
сын Янис (?)

 

Спасибо!
1) D554/82 2)Андриксон 3) D468/82 А D460/82 Вы не прочли. Я прочла Петерсон Егор жена Илзе и сын Андрес
Я просмотрела все документы , где упоминаются Петерсоны:
1) Запись о бракосочетании в 1888 году в церкви с.Монино такая (ГАТО ф.160 оп.16 д.65):
Венчаны 22 февраля прихода села Городка Бельский мещанин Мартин Иоаннов Шперберг, и прихода села Монина Бельская мещанская дочь, девица Христина Петрова Грильсе, Поручители по жениху--Глуховской волости безземельный крестьянин Иоанн Георгиев Петерсон

2) 1892 - с. Монино - ГАТО ф.160 оп.16 д.65 (лл. 325 об-326) 03.02.1892 жених: прихода села Монино селения Рубежка, уволенный в запас 13 пехотного Белозерского полка нестроевой роты мастеровой младшего разряда Федор Яковлев БИЧКА, невеста: прихода села Монино селения Лелатово Бельская мещанская девица Мария Яковлева ЛЕЛИТ, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет Поручители по невесте: города Белого билетный солдат С.У.О. Андрей Егоров ПЕТЕРСЕН и Бельский мещанин Иоанн Борисов КЛЕЙМАН
3) 1901 - с. Монино - ГАТО ф.160 оп.16-2 д.489 (лл. 108 об-109) Запись №12 - венчание 29 января 1901 года. Жених - Березовской волости деревни Колбасина крестьянин Андрей Иоаннов ПЕТЕРСОН, православного вероисповедания, первым браком, 30 лет. Невеста - прихода села Монина деревни Рубежка Бельская мещанка Анна Богданова ГРИЛЬСИ, православного вероисповедания, первым браком, 20 лет. Свидетель по жениху - Бельский мещанин Иоанн Иоаннов ПЕТЕРСОН

4) 1886 - с. Татево- ГАТО ф.160 оп.16 д.102 (лл. 231 об-232) Запись №9 - венчание 14 февраля 1886 года. Жених - Лифляндской губернии Венденского уезда крестьянин Август Борисов, Невеста - Бельского мещанина Петра Августова ГРИЛЬСЕ проживающего в приходе села Монино в селении Рубежок дочь Мария Петрова,. Поручители по жениху: старший унтер офицер Андрей Егоров ПЕТЕРСОН и унтер офицер Егор Андреев ... . Поручители по невесте: Бельский мещанин Андрей Петров ГРИЛЬСЕ и глуховской волости крестьянин Иван ПЕТЕРСОН.

5) 9 июня 1880 года венчаны Лифляндской губернии, Волковского уезда, лютеранской общины Шванен- бург крестьянский сын Андрей Симонов, и Лифляндской губернии, Вендинского уезда, Эрланской волости крестьянская дочь Евдокия Иванова. Поручители по жениху: Иван Андреев ШВАГЕР, унтер-офицер, и крестьянский сын Андрей Егоров ПЕТЕРСОН;

6) Крещение в 1910 году дочери Марфы 25 лет в православие у Иоанна Георгиева ПИТЕРСОНОВА (ПЕТЕРСОНА) и его жены Марии Яковлевой. Крестили в ц-ви с.Монина. ГАТО ф.160 оп.16 д.525 лл.303об.-304.- Глуховской волости пустоши Пикерова крестьянин

7) А вот на ком женился в 1914 году Иван Андреевич ПЕТЕРСОН- Глуховской волости безземельный крестьянин . На Елизавете Кузьминичне ВЕКШИНОЙ!

Итак:

1888 Деревни Колбасина крестьянин Андрей Иоаннов ПЕТЕРСОН, православного вероисповедания

1892 Города Белого билетный солдат С.У.О. Андрей Егоров ПЕТЕРСЕН , те солдат в краткосрочном или временном отпуске

1901 Деревни Колбасина крестьянин Андрей Иоаннов ПЕТЕРСОН, православного вероисповедания, 1901 Бельский мещанин Иоанн Иоаннов ПЕТЕРСОН

1886 старший унтер офицер Андрей Егоров ПЕТЕРСОН

1886 Глуховской волости крестьянин Иван ПЕТЕРСОН

1880 крестьянский сын Андрей Егоров ПЕТЕРСОН;

1910 Иоанн Георгиев Петерсон Глуховской волости пустоши Пикерова крестьянин, лютеранин

Есть 2 Петерсона Андрея и 2 Петерсона Ивана и только с помощью. архивных документов можно определить о ком в данном конкретном случае идет речь.

 

Нету Андрес, есть Андрей.
Там два Егора, у одного жена Илзе, у другого Магда.

Есть крестьянин, есть солдат.
Надо расположить в хронологическом порядке. Какую-то схему нарисовать.
И никаких архивных документов не надо, а надо поломать мозги
Тем более что с записями негусто. Не вылавливаются эти колбасинские

 

У прибалтов Андрес и Андрей одно и то же . Схему я уже нарисовала, завтра попробую ее переслать, но у меня некоторая проблема с переноса со сканера на комп. И еще есть некоторые предположения, завтра их сформулирую и пришлю Хорошего вечера и отдыха

 

Это понятно, но Вы же спрашиваете, что там написано. Андреса не вижу, вижу -Андрей.
Со схемой будет лучше.
Доброго вечера!

 

Сообщения объединены, 8 мар 2022, время первого редактирования 8 мар 2022

К Юрию- Георгию (D468/82) я отнесла это
Еще одна находка — крещение в 1910 году дочери Марфы 25 лет в православие у Иоанна Георгиева ПИТЕРСОНОВА (ПЕТЕРСОНА) и его жены Марии Яковлевой. Крестили в ц-ви с.Монина. ГАТО ф.160 оп.16 д.525 лл.303об.-304.



А присутствовали при крещении деревни Колбасина Березовской вол. крестьянин Мартин Матвеев ЛЮГЕНБЕРГ и жена священника Евдокия Иосифова НЕДАЧИНА.
А сами ПЕТЕРСОНЫ уже в Глуховской волости проживают, в пустоши (запустелой деревне) Пикерово.

 

Отлично, дорогая Элеонора!
Маленькие поправки, поскольку указано, что "так прочла Любовь":
1. "урожд.Мадде" я не увидела, а увидела имя Магда;
2. село Верховье на Обше (не Верхнее на Обше), волость -Верховская Бельского уезда;
3. крестьянин в поручителях не Шаровский, а Шаховский, а это дворянская шляхетская фамилия (может, отпрыск внебрачный).

Остальное нам Юлия_84 разберет и нарисует