Шперберг из Бельского уезда

Тема в разделе "Бельский уезд", создана пользователем Элеонора Шперберг, 18 апр 2016.

Метки:
  1. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Доброго дня всем! С утра решила заняться Петерсонами, а в связи с этим уже в который раз просматривала прежние данные. И тут обратила внимание на то, на что раньше просто не заостряла внимание, а именно: ранее попадались документы:
    1) 1891 - с. Заозерье- ГАТО ф.160 оп.16 д.44 (лл. 123 об-124)
    Запись №9 - родилась 7 февраля, крещена 17 февраля 1891 года НАТАЛЬЯ. Родители: Бельского уезда Глуховской волости прихода села Монино селения Мешкова крестьянин Иван Иванов ЗАПРИРОВСК и законная жена его Мария Иванова ЗАПРИРОВСК, оба православного вероисповедания. Восприемники: того же Бельского уезда и оной же Глуховской волости прихода села Татево селения Перхирово крестьянин Антоний Иванов ВАСС и Бельская мещанская жена того же селения Перхирово Наталья Иванова ДУМП.

    И имеется кадр из Raduraksti Правда я не могу точно прочесть имя переселенца Думпе Значит и их надо взять на заметку.
    2) А еще в этом деле о переселении явно из одной местности Лифляндии в Смоленскую губ аж в 1878 году переселяется и Шолка Лиза с сыном Якобом, и холостяки Яан Восс и Яан Пейкин, и Швагеры. А от Марины Швагер я знаю, что они переселялись из Шванебурга( это немецкое название Гулбена .

    upload_2022-3-14_14-15-30.png

    upload_2022-3-14_14-15-50.png

    Значком отмечен Гулбен.
    от Belzanka
    : 28.06.1888/1889 венчание
    upload_2022-3-14_14-23-30.png

    upload_2022-3-14_14-24-1.png


    Думаю, чтот Щёлк это очередной ляп дьячка – это один из представителей семьи Шолк, имеющих связи с переселенцами из Гулбена – в том числе и с Петерсонами.
    Сообщения объединены, 14 мар 2022, время первого редактирования 14 мар 2022
    Унтер-офицернижние чины (должностьзвание) категория младшего командного и начальствующего состава в вооружённых силах (ВС) разных государств и стран, условно соответствующая сержантско-старшинскому составу в советских, а затем и в российских ВС. В воинском жаргонеунтер. Славянское название Подофицер. В Российской империи унтер-офицеры являлись верхним из 2-х (нижнее — рядовые) званий нижних чинов — 1-й (низшей) степени военных чинов. Название «Унтер-офицер» происходит от армий ландскнехтов XVI—XVII веков, когда ещё не было сословного размежевания между солдатским и офицерским составом. В то время всякий командир именовался офицером, и унтер-офицеры противопоставлялись обер-офицерам (буквально «старшим офицерам»), которые в современной терминологии именуются младшим офицерским составом

    Иначе говоря, унтер-офицер это всё же солдат. И тогда верно предположение Любови, что из моего списка Петерсонов №1-2 Андрей Егорович скорее всего один и тот же человек.

    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1860 – х годов рождения: 1) Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)]- это один человек , 2) Андрей Егорович ( от переселенцев по D460/82 с сыном Андреем-крестьянским сыном) и Андрей Иванович – брат Андрея(№1-2)

    Разберемся и с Иванами!
    Сообщения объединены, 14 мар 2022
    Извиняюсь за допущенную невнимательность - параллельно слушала Новости(нельзя в таком возрасте делать 2 дела сразу)
    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1) Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)] , 2) Андрей Егорович крестьянин ( от переселенцев по D460/82 с сыном Андреем Егоровичем -крестьянским сыном и сыном Иоанном Егоровичем ) и 3) Андрей Иванович – б/з крестьянин Глуховской вол. , женатый на Грильсе Анне Богдановне
     
    Kozlov1984, Юлия_84 и Любовь Н. нравится это.
  2. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    708
    Спасибо SB:
    1.838
    Отзывы:
    62
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    У меня дальняя родственница носила фамилию Пекина. К сожалению, никого уже нет в живых, узнать нет возможности. Думаю, что по мужу была фамилия.
     
    Laurelea нравится это.
  3. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    515
    Спасибо SB:
    2.404
    Отзывы:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    Речь
    Гулбене, нету такого города Гулбен
     
    Laurelea, Наташа СМ, Юлия_84 и ещё 1-му нравится это.
  4. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Спасибо Strelka за поправку И совсем не понятно про Речь

    Пришлось опять кое-что подкорректировать и получилось в итоге:
    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1) Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)] от переселенцев по D460/82 , 2) Андрей Егорович крестьянин ( от переселенцев по D460/82 D554/82 с сыновьями Андреем Егоровичем -крестьянским сыном и сыном Иоанном Егоровичем ) и 3) Андрей Иванович – б/з крестьянин Глуховской вол. , женатый на Грильсе Анне Богдановне- сын Иоанна Георгиевича и внук Юрия Петерсона переселенца по D468-82
    Прикинула вариант с Иванами: получается у меня, что их 5 (опять ориентировалась на мой список Петерсонов)
    1)
    Иоанн Егорович №5 – брат Андрея (переселенцы по D554.82)
    2) Иоанн Андреевич №2 и 3 – один человек , женатый на Векшиной , Он сын Андрея – переселенца по D554/82 и племянник его брата Иоанна
    3) Иоанн Георгиевич - сын Юрия (по D468-82) и отец Андрея Ивановича, женатого на Грильсе Анне Богдановне и Иоанна Иоанновича - Бельского мещанина (№1)
    4)Иоанн Иоаннович - Бельский мещанин - брат Андрея Иоанновича, ;женатого на Грильсе Анне Богдановне
    5) Иван Андреевич (№4) - сын Петерсона Андрея Егоровича(р, 1830) переселившегося по D468/82 (по сведениям Марины Швагер)
    Сообщения объединены, 14 мар 2022, время первого редактирования 14 мар 2022
    Завтра нарисую новую схему
     
    Любовь Н. нравится это.
  5. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    179
    Спасибо SB:
    490
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    1903 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.199 (лл. 8 об - 9)
    Запись №15 - родился и крещен 02 апреля 1903 года ГЕОРГИЙ. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иоаннов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Андрей Иоаннов КРУМЕН и Бельская мещанская дочь девица Евдокия Андреева БИКС.
    1903 - апрель (д.199).jpg
    1903 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.199 (лл. 51 об - 52)
    Запись №16 - умер 01 мая, погребен 02 мая 1903 года - Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянина Петра Иоаннова ПЕТЕРСОН сын младенец ГЕОРГИЙ - 1 месяц - от натуральной болезни
    1903 - май (д.199).jpg
    1904 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.206 (лл. 339 об - 340)
    Запись №32 - родилась 05 апреля, крещена 06 апреля 1904 года АНАСТАСИЯ. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Петр Иванов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова сын Бельского мещанина Андрей Мартинов БИКС и дочь Бельского мещанина девица Евдокия Андреева БИКС.
    1904 - апрель (д.206).jpg
    1904 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.209 (лл. 7 об - 8)
    Запись №17 - умерла 28 апреля, погребена 29 апреля 1904 года - Ляпкинской волости сельца Волынова Бельского мещанина Петра Иванова ПЕТЕРСОН дочь младенец АНАСТАСИЯ - 3 недели - от натуральной болезни
    1904 - апрель (д.209).jpg
    1905 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.216 (лл. 354 об - 355)
    Запись №23 - родилась 05 мая, крещена 08 мая 1905 года АЛЕКСАНДРА. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иоаннов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Глуховской волости крестьянин Александр Яковлев СИЛЬМИТЕЛЬ и Ляпкинской волости сельца Волынова мещанская жена Марья Кириллова БИКС.
    1905 - май (д. 216).jpg
    1907 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.237 (лл. 31 об - 32)
    Запись №77 - родилась 17 ноября, крещена 18 ноября 1907 года ЕКАТЕРИНА. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иоаннов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Александр Андреев БИКС и Бельская мещанская жена Магдалина Кириллова БИКС.
    1907 - ноябрь (д. 237).jpg
    1909 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.251 (лл. 7 об - 8)
    Запись №22 - родился 08 марта, крещен 15 марта 1909 года НИКОЛАЙ. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иоаннов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Александр Андреев БИКС и Бельская мещанская жена Ольга Иоаннова БИКС.
    1909 - март (д. 251).jpg
    1910 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.360 (лл. 406 об - 407)
    Запись №64 - умер 22 октября, погребен 24 октября 1910 года - Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянина Петра Иванова ПЕТЕРСОН сын младенец НИКОЛАЙ - 2 - от натуральной болезни
    1910 - октябрь (д. 360).jpg
    1912 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.270 (лл. 25 об - 26)
    Запись №08 - родилась и крещена 09 февраля 1912 года ЕВДОКИЯ. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иванов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова мещанин Александр Андреев БИКС и крестьянская жена Евдокия Андреева СЕЛАМИКЕЛЕВА (могу ошибаться в прочтении фамилии).
    1912 - февраль (д. 270).jpg
    1912 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.270 (лл. 69 об - 70)
    Запись №06 - умерла 14 февраля, погребена 15 февраля 1912 года - Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянина Петра Иванова ПЕТЕРСОН дочь младенец ЕВДОКИЯ- 1 неделя - от натуральной болезни
    1912 - февраль - 2 (д. 270).jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (За выдающееся трудолюбие в поиске!) 14 мар 2022
    Наташа СМ, Strelka, belzanka и 2 другим нравится это.
  6. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Громадное спасибо Юлии от меня и брата. И он даже позвонил своему двоюродному брату по Биксам, который жил в Сафоново и хорошо их всех знал. И он тоже благодарит Вас. Этот брат сказал Арику, что Мария Андреевна особенно тяжело перенесла смерть Николая в 1909 году, т.к это был очень приятный крепкий малыш, который уже начинал ходить. Фамилия Селамикелев им обоим знакома. Арнольд знаком с Силамитилисом(так правильно звучит фамилия) , но у него ничего уже не спросить. Он очень стар, живет под Ригой, в состоянии "овощ".
     
    Laurelea, belzanka, Kozlov1984 и 2 другим нравится это.
  7. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    179
    Спасибо SB:
    490
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    1887 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.59 (лл. 352 об - 353)
    Запись №1 - родился 24 января, крещен 25 января 1887 года АНДРЕЙ. Родители: Сельца Волынова мещанин Мартин БИКС и законная жена его Магдалина Киреева, православные. Восприемники: сельца Волынова мещанин ... БИКС и Ева Антонова ....ИМЕЛЬ
    - 1887 - январь (д. 59) - 353.jpg
    1896 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.160 (лл. 110 об - 111)
    Запись №54 - родилась 30 сентября, крещена 01 октября 1896 года АННА. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Мартин Андреев БИКС и законная жена его Магдалина Кириллова, оба православные. Восприемники: Глуховской волости безземельный крестьянин Кирилл Мартинов и Ляпкинской волости сельца Волынова дочь Бельского мещанина девица ... Андреева БИКС.
    - 1896 - октябрь (д. 160) - 111.jpg
    1900 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.179 (лл. 421 об - 422)
    Запись №61 - родился 21 октября, крещен 22 октября 1900 года АЛЕКСАНДР. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Мартин Андреев и законная жена его Магдалина Кириллова, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Андрей Иоаннов и крестьянская жена Евдокия Андреева.
    - 1900 - октябрь (д. 179) - 422.jpg
    1903 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.199 (лл. 16 об - 17)
    Запись №26 - родилась 13 июля, крещена 20 июля 1903 года ОЛЬГА. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Мартин Андреев БИКС и законная жена его Магдалина Кириллова, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Иоанн Иоаннов КРУМЕН и Бельская мещанская дочь девица Евдокия Андреева БИКС.
    - 1903 - июль (д.199) - 17.jpg
    1905 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.216 (лл. 387 об - 388)
    Запись №5 - венчание 31 января 1905 года. Жених: Глуховской волости путоши Соболевка Бельский мещанин Александр Яковлев СИЛЬМИТЕЛЬ, православного вероисповедания, первым браком, 22 года. Невеста: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельская мещанская дочь девица Евдокия Анджреева БИКС, православного вероисповедания, первым браком, 20 лет. Поручители жениха: Бельские мещане Иван Антонов КРУМИН и Петр Иванов БРАМЕН. Поручители невесты: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельские мещане Иван Иванов КРУМИН и Андрей Иванов КРУМЕН.
    - 1905 - январь (д. 216) - 388.jpg
    1909 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.251 (лл. 47 об - 48)
    Запись №20 - венчание 26 января 1909 года. Жених: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Андрей Мартинов БИКС, православного вероисповедания, первым браком, 21 год. Невеста: Глуховской волости пустоши Скрипки крестьянская дочь девица Альвина (Ольга) Иванова ШВАГЕР, евангелическо-лютеранского вероисповедания, первым браком, 19 лет. Поручители жениха: Ляпкинской волости сельца Волынова временно-отпускной младший фейеверкер Иван Иванов КРУМИН и Бельский мещанин Александр Андреев БИКС. Поручители невесты: Глуховской волости крестьяне пустоши Скрипки Иван Андреев ШВАГЕР и пустоши Соболевки Андрей Егоров МИХЕЛЬСОН..
    - 1909 - январь (д. 251) - 48.jpg
    1912 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.270 (лл. 70 об - 71)
    Запись №16 - умер 01 марта, погребен 04 марта 1912 года - Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Андрей Андреев БИКС - 68 лет - от натуральной болезни
    - 1912 - март (д. 270) - 71.jpg
    1913 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.365 (лл. 459 об - 460)
    Запись №17 - венчание 11 февраля 1913 года. Жених: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Александр Андреев БИКС, православного вероисповедания, первым браком, 22 года. Невеста: Духовщинского уезда Зимицкой волости сельца ... Велижская мещанская дочь девица Екатерина Николаева ЧУКСТ, православного вероисповедания, первым браком, 21 год. Поручители жениха: Глуховской волости сельца Соболевки крестьянин Николай Егоров МИХЕЛЬСОН и крестьянин Александр Яковлев ...НИКЕЛЬ. Поручители невесты: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Иван Мартинов БИКС и Глуховской волости сельца Скрипок крестьянин Александр Иванов ШВАГЕР.
    - 1913 - февраль (д. 365) - 460.jpg
    1914 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.372 (лл. 471 об - 472)
    Запись №55 - умер 06 октября, погребен 08 октября 1914 года - Ляпкинской волости сельца Волынова Бельского мещанина Александра Андреева БИКСА - сын младенец НИКОЛАЙ - 8 месцев - от натуральной
    - 1914 - октябрь (д. 372) - 472.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Наташа СМ: 1 пункт (За огромный вклад в поиск!) 17 мар 2022
    Наташа СМ, Kozlov1984 и Любовь Н. нравится это.
  8. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Мой итоговый вариант на 15.03.22.
    Пришлось опять кое-что подкорректировать и получилось в итоге:
    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1)
    Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)] от переселенцев по D460/82 , 2) Андрей Егорович крестьянин ( от переселенцев по D460/82 D554/82 с сыновьями Андреем Егоровичем -крестьянским сыном и сыном Иоанном Егоровичем ) и 3) Андрей Иванович – б/з крестьянин Глуховской вол. , женатый на Грильсе Анне Богдановне- сын Иоанна Георгиевича и внук Юрия Петерсона переселенца по D468-82


    Прикинула вариант с Иванами: получается у меня, что их 5 (опять ориентировалась на мой список Петерсонов)

    1) Иоанн Егорович №5 – брат Андрея (переселенцы по D554.82)

    2) Иоанн Андреевич №2 и 3 – один человек , женатый на Векшиной , Он сын Андрея – переселенца по D554/82 и племянник его брата Иоанна

    3) Иоанн Георгиевич - сын Юрия (по D468-82) и отец Андрея Ивановича, женатого на Грильсе Анне Богдановне и Иоанна Иоанновича - Бельского мещанина (№1)

    4)Иоанн Иоаннович - Бельский мещанин - брат Андрея Иоанновича, ;женатого на Грильсе Анне Богдановне

    5) Иван Андреевич (№4) - сын Петерсона Андрея Егоровича(р, 1830) переселившегося по D468/82 (по сведениям Марины Швагер)

    На основе этих соображений составила схему:
    upload_2022-3-15_14-3-7.jpeg

    Андреи и Иваны Петерсоны пронумерованы соответственно

    Итог моих размышлений и схема на 15.03.22.

    Получилось в итоге:
    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1)
    Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)] от переселенцев по D460/82 , 2) Андрей Егорович крестьянин ( от переселенцев по D460/82 D554/82 с сыновьями Андреем Егоровичем -крестьянским сыном и сыном Иоанном Егоровичем ) и 3) Андрей Иванович – б/з крестьянин Глуховской вол. , женатый на Грильсе Анне Богдановне- сын Иоанна Георгиевича и внук Юрия Петерсона переселенца по D468-82
    Прикинула вариант с Иванами: получается у меня, что их 5 (опять ориентировалась на мой список Петерсонов)

    1) Иоанн Егорович №5 – брат Андрея (переселенцы по D554.82)

    2) Иоанн Андреевич №2 и 3 – один человек , женатый на Векшиной , Он сын Андрея – переселенца по D554/82 и племянник его брата Иоанна

    3) Иоанн Георгиевич - сын Юрия (по D468-82) и отец Андрея Ивановича, женатого на Грильсе Анне Богдановне и Иоанна Иоанновича - Бельского мещанина (№1)

    4)Иоанн Иоаннович - Бельский мещанин - брат Андрея Иоанновича, ;женатого на Грильсе Анне Богдановне

    5) Иван Андреевич (№4) - сын Петерсона Андрея Егоровича(р, 1830) переселившегося по D468/82 (по сведениям Марины Швагер)

    upload_2022-3-15_14-13-6.jpeg
     
    Наташа СМ, Kozlov1984 и Юлия_84 нравится это.
  9. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    179
    Спасибо SB:
    490
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    В Вашей таблице у Петра Иванова ПЕТЕРСОНА жена Мария Андреева (ур. БИЧКЕ), но согласно записи об их венчании она урожденная БИКС.
    +1899 - февраль.jpg
     
    Laurelea, Наташа СМ, Strelka и 2 другим нравится это.
  10. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Добрый день, Юля_84, большое спасибо! Буду опять при деле - разбираться в новыми находками
    PS: В моем последнем сообщении опять проскочил ляп - 2 раза повторилось и где про 3-х Андреев (от переселенцев по D460/82 D554/82 с сыновьями) нужно зачеркнуть D 460-82.
    Сообщения объединены, 15 мар 2022, время первого редактирования 15 мар 2022
    Спасибо Юлия_80 - это опечатка , конечно Бикс
    Сообщения объединены, 15 мар 2022
    Спасибо Юлии_80 еще и от сына ур. Анны Петровны Петерсон в замужестве Бредис. Арнольд Петерсон и его двоюродный брат Леонид Бредис всегда общались. Сейчас они обсуждают между собой всё, что я им сообщила. Может и они что-то еще подскажут.
    Среди поручителей при венчании встречается фамилия Крумин - по латышски это означает КУСТ - KRUMS.
     
    Laurelea, Юлия_84, Kozlov1984 и ещё 1-му нравится это.
  11. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 июн 2018
    Сообщения:
    515
    Спасибо SB:
    2.404
    Отзывы:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
  12. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Спасибо за ссылку , была копия ГАТО ф.160.оп..16.д..143.л.455.об.456 о рождении
     
    Любовь Н. нравится это.
  13. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Сегодня просматривала свой архив - что оставила на заметку из Raduraksti. Просмотрела кадры о Абелях, тк стала встречаться фамилия Крумин и появилась благодаря брату фамилия Бредис, которую я тоже нашла "рядом" c Крумин и Бредис в этих кадрах.
    Еще 1 декабря 2021года я получила сообщение от форумчанина VGD (Linino Шведское Королевство На сайте с 2015 г) - нашли газеты Латвии с сообщением о Лидии Абель и некролог на ее смерть.
    upload_2022-3-16_21-55-52.png


    Лидия Абель родилась в 1909 году в селе Кузьмино. Смоленской губ. После окончания Батуринской 7-летки , потом в г.Белом - так называемой школе II-го порядка , она в 1925 году начала работать учителем
    upload_2022-3-16_21-56-42.png

    22 августа этого года закончился жизненный и трудовой путь Лидии Абель. Её жизнь началась 5 апреля 1909 года в Батуринском районе Смоленского округа в семье крестьянина. За революционное отношение в событиях 1905 года отец Лидии был вынужден оставить родную Калниену. После этого жизненный путь рода Абелей протекает в Смоленской губ.. Лидия Абель в 1925 году закончила Смоленского округа Бельскую девятилетнюю школу с педагогическим уклоном. После этого много сделала в ликвидации неграмотности, работала учителем в Смоленском округе. Однажды осенним днем приходит скорбная весть , что погиб её брат (прим: имеется ввиду Александр, 1906 г.рождения). Его трое малолетних детей остаются на попечительстве Лидии .После войны учительница Лидия Абель вместе с жителями села начинает восстанавливать Кузьминскую школу , заведующей которой её назначают. В этой школе она работает до 1951 года . Дальнейший трудовой путь Лидии Абель приводит в родной край - школе поселка Стради Гулбенского района.
     
  14. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Доброго дня всем!
    При этом обощли молчанием, что она была членом Верховного Совета СССР 1962-1966 годы. Но это же уже были 90-е годы!
    Сообщения объединены, 17 мар 2022, время первого редактирования 17 мар 2022
    Леонид Константинович Бредис [ сын Бредис Анны Петровны(р.1896 ур. Петерсон) ] сообщил, что он с матерью жил в одной избе с бабушкой Петерсон (ур. Бикс) Марией Андреевной (жена Петерсона Петра Ивановича(1877-1943), где жил так же до 4-х лет( до июня 1841 года) у бабушки и Петерсон Арнольд Янович . После войны дочери Петерсона Петра Ивановича с Марией Андреевной вернулись в Ригу и она жила у одной из дочерей.
    Сообщения объединены, 17 мар 2022
    (до июня 1941года)
    Сообщения объединены, 17 мар 2022
    Согласно моей "копилки" из Raduraksti в Смоленскую губ. переселялись Абель Андрей с Лизой ур. Бичка (жители Эрлаской мызы) и Абель Бренц с Эвой, обе семьи около 1882 года. И еще нашла венчание 05.11.1850. работника Бридес Ивана Яковлевича с ур. Грильсе Еленой Дав....ной, хозяйской сестрой.
    Сообщения объединены, 17 мар 2022
    Все больше создается впечатление, что вся мыза Эрлаа целиком переселилась в Смоленскую губ. Не зря же 6 ноября 1853 года уездный депутат от дворян Тизенгаузен в возбужденном тоне доложил Лифляндской коллегии ландратов , что ожидается массовое переселение крестьян не только семьями , но и целыми волостями .По сообщению Звирбуля ( его предки тоже переселились из этой же местности в Витебскую губ.) его дальняя родственница, проживающая сейчас в поселке Эрлаа, сообщила ему, что таких фамилий латышей , которые мы находим в Смоленской губ. , теперь в Эрлаа нет.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (За верность памяти предков! За большое исследование, вклад в национальную копилку!) 17 мар 2022
    Laurelea, belzanka, Любовь Н. и 2 другим нравится это.
  15. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    179
    Спасибо SB:
    490
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Вот еще ПЕТЕРСОН в селе Татево встретились:
    1893 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.144 (лл. 231 об - 232)
    Запись №15 - венчание 25 января 1893 года. Жених: Березовской волости зачисленный в ратники ополчения безземельный крестьянин Иван Иванов ПЕТЕРСОН, православного вероисповедания, первым браком, 23 года. Невеста: Бельского мещанина дочь Еввула Антонова, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет. Поручители жениха: Бельского полицейского управления старший унтер офицер Андрей Егоров ПЕТЕРСОН, Глуховской волости крестьянин Егор Петров МИККЕЛЬСОН. Поручители невесты: Бельского полицейского управления унтер офицер Иван Иванов БРОМЕН, Глуховской волости безземельный крестьянин Андрей Симонов ШОЛК.
    1893 - январь (д.144) - 232.jpg
    1893 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.144 (лл. 236 об - 237)
    Запись №5 - умер 21 января, погребен 23 января 1893 года - Глуховской волости безземельный крестьянин Егор Петров ПЕТЕРСОН - 90 лет - от натуральной болезни
    1893 - январь 2 (д.144) - 237.jpg
    1896 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.157 (лл. 506 об - 507)
    Запись 32 - умерла 20 октября, погребена 24 октября 1896 года - Глуховской волости крестьянина Андрея Егорова жена АННА ЕГОРОВА ПЕТЕРСОН - 55 лет - натуральной - лютеранского вероисповедания
    1896 - октябрь (д.157) - 507.jpg
    Сообщения объединены, 17 мар 2022, время первого редактирования 17 мар 2022
    1887 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.102 (лл. 246 об - 247)
    Запись №3 - присоединён к православной вере 23 января 1887 года АНДРЕЙ (26 лет) - 5-го гренадерского Киевского Его Величества Короля Нидерландского полка 1-ой роты старший унтер-офицер Андрей ...вичь ПЕТЕРСОН, лютеранского вероисповедания. Восприемник: надворный советник Сергей Александрович Рачинский.
    1887 - январь 2 (д.102) - 247.jpg
    1887 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.102 (лл. 267 об - 268)
    Запись №4 - венчание 25 января 1887 года. Жених: 5-го гренадерского Киевского Его Величества Короля Нидерландского полка 1-ой роты старший унтер-офицер Андрей Юревич ПЕТЕРСОН, православного вероисповедания, первым браком, 26 лет. Невеста: приписного к городу Белый мещанина дочь Евдокия Андреева ГРАВИТ, православного вероисповедания, первым браком. Поручители жениха: унтер офицер Иван Андреев ШВАГЕР и Бельский мещанин. Поручители невесты: Глуховской волости крестьянин Иван ПЕТЕРСОН и Бельский мещанин Яков ЯКОБСОН.
    1887 - январь (д.102) - 268.jpg
    1889 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.103 (лл. 35 об - 36)
    Запись №24 - умер 07 ноября, погребен 09 ноября 1889 года - Глуховской волости безземельный крестьянин Егор Петров ПЕТЕРСОН - 75 лет - лютеранского вероисповедания
    1889 - ноябрь (д.103) - 36.jpg
    1892 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.103 (лл. 168 об - 169)
    Запись № 41 - умер 12 декабря, погребен 14 декабря 1892 года - временно проживающий на пустоши Соболевке Иван Егоров ПЕТЕРСОН - 65 лет - от натуральной болезни.
    1892 - декабрь (д.103) - 169.jpg
    1892 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.103 (лл. 148 об - 149)
    Запись №1 - венчание 12 января 1892 года. Жених: Глуховской волости безземельный крестьянин Антон Яковлев, лютеранского вероисповедания, первым браком, 24 года. Невеста: отставного кононира Ивана Егорова ПЕТЕРСОН дочь Елисавета Иванова, православного вероисповедания, первым браком, 22 года. Поручители жениха: унтер офицер Андрей ПЕТЕРСОН и безземельный крестьянин Глуховской волости Андрей Яковлев ЗЕЛЬТИН. Поручители невесты: безземельный крестьянин Березовской волости Иван Иванов ПЕТЕРСОН и Бельский мещанин Петр Борисов ИВАНСОН.
    1892 - январь (д.103) - 149.jpg
     
    Laurelea, belzanka, Любовь Н. и ещё 1-му нравится это.
  16. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Спасибо, Юлия_80! Хорошо, что я составила схему Петерсонов и пронумеровала их - это очень облегчило мне привязку вновь поступающих лиц к этой схеме. Анну Егоровну , умершую в 1896 я отнесла к Петерсону Андрею №2; а умершего в 90 лет Егора я предполагаю отцом этого Андрея - переселенца по D554/82. Еввулу Антоновну я отнесла к Петерсон Иоанну № 4. Еввула Антоновна у меня уже была на слуху - буду искать .
    Сообщения объединены, 17 мар 2022, время первого редактирования 17 мар 2022
    Нашлась Еввула - свидетель венчания Шёлка Андрея Семеновича
    upload_2022-3-17_17-35-23.png

    А с Петерсонами много новых вопросов Надо разбираться
    Сообщения объединены, 17 мар 2022
    Только раньше была Еввула Андреева. Уж слишком необычное имя! Может это опять ляп дьячка?
     
    Laurelea, Юлия_84, Kozlov1984 и ещё 1-му нравится это.
  17. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.797
    Спасибо SB:
    11.698
    Отзывы:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Да, тут нужен Шерлок Холмс. Или хотя бы мисс Марпл.

    А не может ли быть, что эта Еввула по-русски была Евдокия???
    "Невеста: приписного к городу Белый мещанина дочь Евдокия Андреева ГРАВИТ, православного вероисповедания, первым браком".
     
    Laurelea и Kozlov1984 нравится это.
  18. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    179
    Спасибо SB:
    490
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Все может быть. Только в записи, где восприемница Еввула Андреева, она урожденная БИКС. На фото видно, что она дочь Андрея Андреева БИКС.
     
    Laurelea, Kozlov1984 и Любовь Н. нравится это.
  19. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    157
    Спасибо SB:
    546
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Она наверняка должна была быть Ева, а обычно Ева становилась в православии Евдокией
    Сообщения объединены, 17 мар 2022, время первого редактирования 17 мар 2022
    Значит имеем теперь и 2 Еввулы!
     
    Юлия_84 и Любовь Н. нравится это.
  20. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    708
    Спасибо SB:
    1.838
    Отзывы:
    62
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    Добрый день всем!
    Не знаю, куда отнести свою находку: сюда или в Васнево или латыши на смоленщине? Если что, пусть модераторы переместят. Это Воскресенский храм города Белого 1885 год

    Васнево латыши ноябрь 1885.png
     
    Kozlov1984, Юлия_84 и Любовь Н. нравится это.

Поделиться этой страницей