Шперберг из Бельского уезда

Discussion dans 'Бельский уезд' démarrée par Элеонора Шперберг, 18 Avril 2016.

Tags:
  1. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Доброго дня всем! С утра решила заняться Петерсонами, а в связи с этим уже в который раз просматривала прежние данные. И тут обратила внимание на то, на что раньше просто не заостряла внимание, а именно: ранее попадались документы:
    1) 1891 - с. Заозерье- ГАТО ф.160 оп.16 д.44 (лл. 123 об-124)
    Запись №9 - родилась 7 февраля, крещена 17 февраля 1891 года НАТАЛЬЯ. Родители: Бельского уезда Глуховской волости прихода села Монино селения Мешкова крестьянин Иван Иванов ЗАПРИРОВСК и законная жена его Мария Иванова ЗАПРИРОВСК, оба православного вероисповедания. Восприемники: того же Бельского уезда и оной же Глуховской волости прихода села Татево селения Перхирово крестьянин Антоний Иванов ВАСС и Бельская мещанская жена того же селения Перхирово Наталья Иванова ДУМП.

    И имеется кадр из Raduraksti Правда я не могу точно прочесть имя переселенца Думпе Значит и их надо взять на заметку.
    2) А еще в этом деле о переселении явно из одной местности Лифляндии в Смоленскую губ аж в 1878 году переселяется и Шолка Лиза с сыном Якобом, и холостяки Яан Восс и Яан Пейкин, и Швагеры. А от Марины Швагер я знаю, что они переселялись из Шванебурга( это немецкое название Гулбена .

    upload_2022-3-14_14-15-30.png

    upload_2022-3-14_14-15-50.png

    Значком отмечен Гулбен.
    от Belzanka
    : 28.06.1888/1889 венчание
    upload_2022-3-14_14-23-30.png

    upload_2022-3-14_14-24-1.png


    Думаю, чтот Щёлк это очередной ляп дьячка – это один из представителей семьи Шолк, имеющих связи с переселенцами из Гулбена – в том числе и с Петерсонами.
    Сообщения объединены, 14 Mars 2022, время первого редактирования 14 Mars 2022
    Унтер-офицернижние чины (должностьзвание) категория младшего командного и начальствующего состава в вооружённых силах (ВС) разных государств и стран, условно соответствующая сержантско-старшинскому составу в советских, а затем и в российских ВС. В воинском жаргонеунтер. Славянское название Подофицер. В Российской империи унтер-офицеры являлись верхним из 2-х (нижнее — рядовые) званий нижних чинов — 1-й (низшей) степени военных чинов. Название «Унтер-офицер» происходит от армий ландскнехтов XVI—XVII веков, когда ещё не было сословного размежевания между солдатским и офицерским составом. В то время всякий командир именовался офицером, и унтер-офицеры противопоставлялись обер-офицерам (буквально «старшим офицерам»), которые в современной терминологии именуются младшим офицерским составом

    Иначе говоря, унтер-офицер это всё же солдат. И тогда верно предположение Любови, что из моего списка Петерсонов №1-2 Андрей Егорович скорее всего один и тот же человек.

    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1860 – х годов рождения: 1) Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)]- это один человек , 2) Андрей Егорович ( от переселенцев по D460/82 с сыном Андреем-крестьянским сыном) и Андрей Иванович – брат Андрея(№1-2)

    Разберемся и с Иванами!
    Сообщения объединены, 14 Mars 2022
    Извиняюсь за допущенную невнимательность - параллельно слушала Новости(нельзя в таком возрасте делать 2 дела сразу)
    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1) Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)] , 2) Андрей Егорович крестьянин ( от переселенцев по D460/82 с сыном Андреем Егоровичем -крестьянским сыном и сыном Иоанном Егоровичем ) и 3) Андрей Иванович – б/з крестьянин Глуховской вол. , женатый на Грильсе Анне Богдановне
     
    Kozlov1984, Юлия_84 et Любовь Н. aiment votre message.
  2. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    9 Novembre 2014
    Messages :
    708
    "J'aime" reçus :
    1839
    Reputation:
    62
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    У меня дальняя родственница носила фамилию Пекина. К сожалению, никого уже нет в живых, узнать нет возможности. Думаю, что по мужу была фамилия.
     
    Laurelea aime votre message.
  3. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Juin 2018
    Messages :
    515
    "J'aime" reçus :
    2404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
    Речь
    Гулбене, нету такого города Гулбен
     
  4. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Спасибо Strelka за поправку И совсем не понятно про Речь

    Пришлось опять кое-что подкорректировать и получилось в итоге:
    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1) Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)] от переселенцев по D460/82 , 2) Андрей Егорович крестьянин ( от переселенцев по D460/82 D554/82 с сыновьями Андреем Егоровичем -крестьянским сыном и сыном Иоанном Егоровичем ) и 3) Андрей Иванович – б/з крестьянин Глуховской вол. , женатый на Грильсе Анне Богдановне- сын Иоанна Георгиевича и внук Юрия Петерсона переселенца по D468-82
    Прикинула вариант с Иванами: получается у меня, что их 5 (опять ориентировалась на мой список Петерсонов)
    1)
    Иоанн Егорович №5 – брат Андрея (переселенцы по D554.82)
    2) Иоанн Андреевич №2 и 3 – один человек , женатый на Векшиной , Он сын Андрея – переселенца по D554/82 и племянник его брата Иоанна
    3) Иоанн Георгиевич - сын Юрия (по D468-82) и отец Андрея Ивановича, женатого на Грильсе Анне Богдановне и Иоанна Иоанновича - Бельского мещанина (№1)
    4)Иоанн Иоаннович - Бельский мещанин - брат Андрея Иоанновича, ;женатого на Грильсе Анне Богдановне
    5) Иван Андреевич (№4) - сын Петерсона Андрея Егоровича(р, 1830) переселившегося по D468/82 (по сведениям Марины Швагер)
    Сообщения объединены, 14 Mars 2022, время первого редактирования 14 Mars 2022
    Завтра нарисую новую схему
     
    Любовь Н. aime votre message.
  5. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Novembre 2013
    Messages :
    179
    "J'aime" reçus :
    490
    Reputation:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    1903 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.199 (лл. 8 об - 9)
    Запись №15 - родился и крещен 02 апреля 1903 года ГЕОРГИЙ. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иоаннов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Андрей Иоаннов КРУМЕН и Бельская мещанская дочь девица Евдокия Андреева БИКС.
    1903 - апрель (д.199).jpg
    1903 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.199 (лл. 51 об - 52)
    Запись №16 - умер 01 мая, погребен 02 мая 1903 года - Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянина Петра Иоаннова ПЕТЕРСОН сын младенец ГЕОРГИЙ - 1 месяц - от натуральной болезни
    1903 - май (д.199).jpg
    1904 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.206 (лл. 339 об - 340)
    Запись №32 - родилась 05 апреля, крещена 06 апреля 1904 года АНАСТАСИЯ. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Петр Иванов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова сын Бельского мещанина Андрей Мартинов БИКС и дочь Бельского мещанина девица Евдокия Андреева БИКС.
    1904 - апрель (д.206).jpg
    1904 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.209 (лл. 7 об - 8)
    Запись №17 - умерла 28 апреля, погребена 29 апреля 1904 года - Ляпкинской волости сельца Волынова Бельского мещанина Петра Иванова ПЕТЕРСОН дочь младенец АНАСТАСИЯ - 3 недели - от натуральной болезни
    1904 - апрель (д.209).jpg
    1905 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.216 (лл. 354 об - 355)
    Запись №23 - родилась 05 мая, крещена 08 мая 1905 года АЛЕКСАНДРА. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иоаннов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Глуховской волости крестьянин Александр Яковлев СИЛЬМИТЕЛЬ и Ляпкинской волости сельца Волынова мещанская жена Марья Кириллова БИКС.
    1905 - май (д. 216).jpg
    1907 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.237 (лл. 31 об - 32)
    Запись №77 - родилась 17 ноября, крещена 18 ноября 1907 года ЕКАТЕРИНА. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иоаннов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Александр Андреев БИКС и Бельская мещанская жена Магдалина Кириллова БИКС.
    1907 - ноябрь (д. 237).jpg
    1909 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.251 (лл. 7 об - 8)
    Запись №22 - родился 08 марта, крещен 15 марта 1909 года НИКОЛАЙ. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иоаннов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Александр Андреев БИКС и Бельская мещанская жена Ольга Иоаннова БИКС.
    1909 - март (д. 251).jpg
    1910 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.360 (лл. 406 об - 407)
    Запись №64 - умер 22 октября, погребен 24 октября 1910 года - Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянина Петра Иванова ПЕТЕРСОН сын младенец НИКОЛАЙ - 2 - от натуральной болезни
    1910 - октябрь (д. 360).jpg
    1912 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.270 (лл. 25 об - 26)
    Запись №08 - родилась и крещена 09 февраля 1912 года ЕВДОКИЯ. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянин Петр Иванов ПЕТЕРСОН и законная жена его Мария Андреева, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова мещанин Александр Андреев БИКС и крестьянская жена Евдокия Андреева СЕЛАМИКЕЛЕВА (могу ошибаться в прочтении фамилии).
    1912 - февраль (д. 270).jpg
    1912 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.270 (лл. 69 об - 70)
    Запись №06 - умерла 14 февраля, погребена 15 февраля 1912 года - Ляпкинской волости сельца Волынова крестьянина Петра Иванова ПЕТЕРСОН дочь младенец ЕВДОКИЯ- 1 неделя - от натуральной болезни
    1912 - февраль - 2 (д. 270).jpg
     
    Latest Given Reputation Points:
    Любовь Н.: 1 Point (За выдающееся трудолюбие в поиске!) 14 Mars 2022
    Наташа СМ, Strelka, belzanka et 2 d'autres aiment votre message.
  6. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Громадное спасибо Юлии от меня и брата. И он даже позвонил своему двоюродному брату по Биксам, который жил в Сафоново и хорошо их всех знал. И он тоже благодарит Вас. Этот брат сказал Арику, что Мария Андреевна особенно тяжело перенесла смерть Николая в 1909 году, т.к это был очень приятный крепкий малыш, который уже начинал ходить. Фамилия Селамикелев им обоим знакома. Арнольд знаком с Силамитилисом(так правильно звучит фамилия) , но у него ничего уже не спросить. Он очень стар, живет под Ригой, в состоянии "овощ".
     
    Laurelea, belzanka, Kozlov1984 et 2 d'autres aiment votre message.
  7. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Novembre 2013
    Messages :
    179
    "J'aime" reçus :
    490
    Reputation:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    1887 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.59 (лл. 352 об - 353)
    Запись №1 - родился 24 января, крещен 25 января 1887 года АНДРЕЙ. Родители: Сельца Волынова мещанин Мартин БИКС и законная жена его Магдалина Киреева, православные. Восприемники: сельца Волынова мещанин ... БИКС и Ева Антонова ....ИМЕЛЬ
    - 1887 - январь (д. 59) - 353.jpg
    1896 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.160 (лл. 110 об - 111)
    Запись №54 - родилась 30 сентября, крещена 01 октября 1896 года АННА. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Мартин Андреев БИКС и законная жена его Магдалина Кириллова, оба православные. Восприемники: Глуховской волости безземельный крестьянин Кирилл Мартинов и Ляпкинской волости сельца Волынова дочь Бельского мещанина девица ... Андреева БИКС.
    - 1896 - октябрь (д. 160) - 111.jpg
    1900 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.179 (лл. 421 об - 422)
    Запись №61 - родился 21 октября, крещен 22 октября 1900 года АЛЕКСАНДР. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Мартин Андреев и законная жена его Магдалина Кириллова, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Андрей Иоаннов и крестьянская жена Евдокия Андреева.
    - 1900 - октябрь (д. 179) - 422.jpg
    1903 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.199 (лл. 16 об - 17)
    Запись №26 - родилась 13 июля, крещена 20 июля 1903 года ОЛЬГА. Родители: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Мартин Андреев БИКС и законная жена его Магдалина Кириллова, оба православные. Восприемники: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Иоанн Иоаннов КРУМЕН и Бельская мещанская дочь девица Евдокия Андреева БИКС.
    - 1903 - июль (д.199) - 17.jpg
    1905 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.216 (лл. 387 об - 388)
    Запись №5 - венчание 31 января 1905 года. Жених: Глуховской волости путоши Соболевка Бельский мещанин Александр Яковлев СИЛЬМИТЕЛЬ, православного вероисповедания, первым браком, 22 года. Невеста: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельская мещанская дочь девица Евдокия Анджреева БИКС, православного вероисповедания, первым браком, 20 лет. Поручители жениха: Бельские мещане Иван Антонов КРУМИН и Петр Иванов БРАМЕН. Поручители невесты: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельские мещане Иван Иванов КРУМИН и Андрей Иванов КРУМЕН.
    - 1905 - январь (д. 216) - 388.jpg
    1909 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.251 (лл. 47 об - 48)
    Запись №20 - венчание 26 января 1909 года. Жених: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Андрей Мартинов БИКС, православного вероисповедания, первым браком, 21 год. Невеста: Глуховской волости пустоши Скрипки крестьянская дочь девица Альвина (Ольга) Иванова ШВАГЕР, евангелическо-лютеранского вероисповедания, первым браком, 19 лет. Поручители жениха: Ляпкинской волости сельца Волынова временно-отпускной младший фейеверкер Иван Иванов КРУМИН и Бельский мещанин Александр Андреев БИКС. Поручители невесты: Глуховской волости крестьяне пустоши Скрипки Иван Андреев ШВАГЕР и пустоши Соболевки Андрей Егоров МИХЕЛЬСОН..
    - 1909 - январь (д. 251) - 48.jpg
    1912 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.270 (лл. 70 об - 71)
    Запись №16 - умер 01 марта, погребен 04 марта 1912 года - Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Андрей Андреев БИКС - 68 лет - от натуральной болезни
    - 1912 - март (д. 270) - 71.jpg
    1913 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.365 (лл. 459 об - 460)
    Запись №17 - венчание 11 февраля 1913 года. Жених: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Александр Андреев БИКС, православного вероисповедания, первым браком, 22 года. Невеста: Духовщинского уезда Зимицкой волости сельца ... Велижская мещанская дочь девица Екатерина Николаева ЧУКСТ, православного вероисповедания, первым браком, 21 год. Поручители жениха: Глуховской волости сельца Соболевки крестьянин Николай Егоров МИХЕЛЬСОН и крестьянин Александр Яковлев ...НИКЕЛЬ. Поручители невесты: Ляпкинской волости сельца Волынова Бельский мещанин Иван Мартинов БИКС и Глуховской волости сельца Скрипок крестьянин Александр Иванов ШВАГЕР.
    - 1913 - февраль (д. 365) - 460.jpg
    1914 год - с. Ляпкино - ГАТО ф.160 оп.16 д.372 (лл. 471 об - 472)
    Запись №55 - умер 06 октября, погребен 08 октября 1914 года - Ляпкинской волости сельца Волынова Бельского мещанина Александра Андреева БИКСА - сын младенец НИКОЛАЙ - 8 месцев - от натуральной
    - 1914 - октябрь (д. 372) - 472.jpg
     
    Latest Given Reputation Points:
    Наташа СМ: 1 Point (За огромный вклад в поиск!) 17 Mars 2022
    Наташа СМ, Kozlov1984 et Любовь Н. aiment votre message.
  8. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Мой итоговый вариант на 15.03.22.
    Пришлось опять кое-что подкорректировать и получилось в итоге:
    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1)
    Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)] от переселенцев по D460/82 , 2) Андрей Егорович крестьянин ( от переселенцев по D460/82 D554/82 с сыновьями Андреем Егоровичем -крестьянским сыном и сыном Иоанном Егоровичем ) и 3) Андрей Иванович – б/з крестьянин Глуховской вол. , женатый на Грильсе Анне Богдановне- сын Иоанна Георгиевича и внук Юрия Петерсона переселенца по D468-82


    Прикинула вариант с Иванами: получается у меня, что их 5 (опять ориентировалась на мой список Петерсонов)

    1) Иоанн Егорович №5 – брат Андрея (переселенцы по D554.82)

    2) Иоанн Андреевич №2 и 3 – один человек , женатый на Векшиной , Он сын Андрея – переселенца по D554/82 и племянник его брата Иоанна

    3) Иоанн Георгиевич - сын Юрия (по D468-82) и отец Андрея Ивановича, женатого на Грильсе Анне Богдановне и Иоанна Иоанновича - Бельского мещанина (№1)

    4)Иоанн Иоаннович - Бельский мещанин - брат Андрея Иоанновича, ;женатого на Грильсе Анне Богдановне

    5) Иван Андреевич (№4) - сын Петерсона Андрея Егоровича(р, 1830) переселившегося по D468/82 (по сведениям Марины Швагер)

    На основе этих соображений составила схему:
    upload_2022-3-15_14-3-7.jpeg

    Андреи и Иваны Петерсоны пронумерованы соответственно

    Итог моих размышлений и схема на 15.03.22.

    Получилось в итоге:
    И тогда имеем всего 3-х Андреев 1)
    Андрей Егорович [№1-билетный солдат) и №2(ст. унтер-офицер)] от переселенцев по D460/82 , 2) Андрей Егорович крестьянин ( от переселенцев по D460/82 D554/82 с сыновьями Андреем Егоровичем -крестьянским сыном и сыном Иоанном Егоровичем ) и 3) Андрей Иванович – б/з крестьянин Глуховской вол. , женатый на Грильсе Анне Богдановне- сын Иоанна Георгиевича и внук Юрия Петерсона переселенца по D468-82
    Прикинула вариант с Иванами: получается у меня, что их 5 (опять ориентировалась на мой список Петерсонов)

    1) Иоанн Егорович №5 – брат Андрея (переселенцы по D554.82)

    2) Иоанн Андреевич №2 и 3 – один человек , женатый на Векшиной , Он сын Андрея – переселенца по D554/82 и племянник его брата Иоанна

    3) Иоанн Георгиевич - сын Юрия (по D468-82) и отец Андрея Ивановича, женатого на Грильсе Анне Богдановне и Иоанна Иоанновича - Бельского мещанина (№1)

    4)Иоанн Иоаннович - Бельский мещанин - брат Андрея Иоанновича, ;женатого на Грильсе Анне Богдановне

    5) Иван Андреевич (№4) - сын Петерсона Андрея Егоровича(р, 1830) переселившегося по D468/82 (по сведениям Марины Швагер)

    upload_2022-3-15_14-13-6.jpeg
     
    Наташа СМ, Kozlov1984 et Юлия_84 aiment votre message.
  9. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Novembre 2013
    Messages :
    179
    "J'aime" reçus :
    490
    Reputation:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    В Вашей таблице у Петра Иванова ПЕТЕРСОНА жена Мария Андреева (ур. БИЧКЕ), но согласно записи об их венчании она урожденная БИКС.
    +1899 - февраль.jpg
     
    Laurelea, Наташа СМ, Strelka et 2 d'autres aiment votre message.
  10. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Добрый день, Юля_84, большое спасибо! Буду опять при деле - разбираться в новыми находками
    PS: В моем последнем сообщении опять проскочил ляп - 2 раза повторилось и где про 3-х Андреев (от переселенцев по D460/82 D554/82 с сыновьями) нужно зачеркнуть D 460-82.
    Сообщения объединены, 15 Mars 2022, время первого редактирования 15 Mars 2022
    Спасибо Юлия_80 - это опечатка , конечно Бикс
    Сообщения объединены, 15 Mars 2022
    Спасибо Юлии_80 еще и от сына ур. Анны Петровны Петерсон в замужестве Бредис. Арнольд Петерсон и его двоюродный брат Леонид Бредис всегда общались. Сейчас они обсуждают между собой всё, что я им сообщила. Может и они что-то еще подскажут.
    Среди поручителей при венчании встречается фамилия Крумин - по латышски это означает КУСТ - KRUMS.
     
    Laurelea, Юлия_84, Kozlov1984 et 1 autre personne aiment votre message.
  11. Offline

    Strelka Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    27 Juin 2018
    Messages :
    515
    "J'aime" reçus :
    2404
    Reputation:
    212
    Страна:
    Sweden
    Из:
    Uppsala
    Интересы:
    Покопаться
  12. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Спасибо за ссылку , была копия ГАТО ф.160.оп..16.д..143.л.455.об.456 о рождении
     
    Любовь Н. aime votre message.
  13. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Сегодня просматривала свой архив - что оставила на заметку из Raduraksti. Просмотрела кадры о Абелях, тк стала встречаться фамилия Крумин и появилась благодаря брату фамилия Бредис, которую я тоже нашла "рядом" c Крумин и Бредис в этих кадрах.
    Еще 1 декабря 2021года я получила сообщение от форумчанина VGD (Linino Шведское Королевство На сайте с 2015 г) - нашли газеты Латвии с сообщением о Лидии Абель и некролог на ее смерть.
    upload_2022-3-16_21-55-52.png


    Лидия Абель родилась в 1909 году в селе Кузьмино. Смоленской губ. После окончания Батуринской 7-летки , потом в г.Белом - так называемой школе II-го порядка , она в 1925 году начала работать учителем
    upload_2022-3-16_21-56-42.png

    22 августа этого года закончился жизненный и трудовой путь Лидии Абель. Её жизнь началась 5 апреля 1909 года в Батуринском районе Смоленского округа в семье крестьянина. За революционное отношение в событиях 1905 года отец Лидии был вынужден оставить родную Калниену. После этого жизненный путь рода Абелей протекает в Смоленской губ.. Лидия Абель в 1925 году закончила Смоленского округа Бельскую девятилетнюю школу с педагогическим уклоном. После этого много сделала в ликвидации неграмотности, работала учителем в Смоленском округе. Однажды осенним днем приходит скорбная весть , что погиб её брат (прим: имеется ввиду Александр, 1906 г.рождения). Его трое малолетних детей остаются на попечительстве Лидии .После войны учительница Лидия Абель вместе с жителями села начинает восстанавливать Кузьминскую школу , заведующей которой её назначают. В этой школе она работает до 1951 года . Дальнейший трудовой путь Лидии Абель приводит в родной край - школе поселка Стради Гулбенского района.
     
  14. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Доброго дня всем!
    При этом обощли молчанием, что она была членом Верховного Совета СССР 1962-1966 годы. Но это же уже были 90-е годы!
    Сообщения объединены, 17 Mars 2022, время первого редактирования 17 Mars 2022
    Леонид Константинович Бредис [ сын Бредис Анны Петровны(р.1896 ур. Петерсон) ] сообщил, что он с матерью жил в одной избе с бабушкой Петерсон (ур. Бикс) Марией Андреевной (жена Петерсона Петра Ивановича(1877-1943), где жил так же до 4-х лет( до июня 1841 года) у бабушки и Петерсон Арнольд Янович . После войны дочери Петерсона Петра Ивановича с Марией Андреевной вернулись в Ригу и она жила у одной из дочерей.
    Сообщения объединены, 17 Mars 2022
    (до июня 1941года)
    Сообщения объединены, 17 Mars 2022
    Согласно моей "копилки" из Raduraksti в Смоленскую губ. переселялись Абель Андрей с Лизой ур. Бичка (жители Эрлаской мызы) и Абель Бренц с Эвой, обе семьи около 1882 года. И еще нашла венчание 05.11.1850. работника Бридес Ивана Яковлевича с ур. Грильсе Еленой Дав....ной, хозяйской сестрой.
    Сообщения объединены, 17 Mars 2022
    Все больше создается впечатление, что вся мыза Эрлаа целиком переселилась в Смоленскую губ. Не зря же 6 ноября 1853 года уездный депутат от дворян Тизенгаузен в возбужденном тоне доложил Лифляндской коллегии ландратов , что ожидается массовое переселение крестьян не только семьями , но и целыми волостями .По сообщению Звирбуля ( его предки тоже переселились из этой же местности в Витебскую губ.) его дальняя родственница, проживающая сейчас в поселке Эрлаа, сообщила ему, что таких фамилий латышей , которые мы находим в Смоленской губ. , теперь в Эрлаа нет.
     
    Latest Given Reputation Points:
    Любовь Н.: 1 Point (За верность памяти предков! За большое исследование, вклад в национальную копилку!) 17 Mars 2022
    Laurelea, belzanka, Любовь Н. et 2 d'autres aiment votre message.
  15. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Novembre 2013
    Messages :
    179
    "J'aime" reçus :
    490
    Reputation:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Вот еще ПЕТЕРСОН в селе Татево встретились:
    1893 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.144 (лл. 231 об - 232)
    Запись №15 - венчание 25 января 1893 года. Жених: Березовской волости зачисленный в ратники ополчения безземельный крестьянин Иван Иванов ПЕТЕРСОН, православного вероисповедания, первым браком, 23 года. Невеста: Бельского мещанина дочь Еввула Антонова, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет. Поручители жениха: Бельского полицейского управления старший унтер офицер Андрей Егоров ПЕТЕРСОН, Глуховской волости крестьянин Егор Петров МИККЕЛЬСОН. Поручители невесты: Бельского полицейского управления унтер офицер Иван Иванов БРОМЕН, Глуховской волости безземельный крестьянин Андрей Симонов ШОЛК.
    1893 - январь (д.144) - 232.jpg
    1893 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.144 (лл. 236 об - 237)
    Запись №5 - умер 21 января, погребен 23 января 1893 года - Глуховской волости безземельный крестьянин Егор Петров ПЕТЕРСОН - 90 лет - от натуральной болезни
    1893 - январь 2 (д.144) - 237.jpg
    1896 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.157 (лл. 506 об - 507)
    Запись 32 - умерла 20 октября, погребена 24 октября 1896 года - Глуховской волости крестьянина Андрея Егорова жена АННА ЕГОРОВА ПЕТЕРСОН - 55 лет - натуральной - лютеранского вероисповедания
    1896 - октябрь (д.157) - 507.jpg
    Сообщения объединены, 17 Mars 2022, время первого редактирования 17 Mars 2022
    1887 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.102 (лл. 246 об - 247)
    Запись №3 - присоединён к православной вере 23 января 1887 года АНДРЕЙ (26 лет) - 5-го гренадерского Киевского Его Величества Короля Нидерландского полка 1-ой роты старший унтер-офицер Андрей ...вичь ПЕТЕРСОН, лютеранского вероисповедания. Восприемник: надворный советник Сергей Александрович Рачинский.
    1887 - январь 2 (д.102) - 247.jpg
    1887 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.102 (лл. 267 об - 268)
    Запись №4 - венчание 25 января 1887 года. Жених: 5-го гренадерского Киевского Его Величества Короля Нидерландского полка 1-ой роты старший унтер-офицер Андрей Юревич ПЕТЕРСОН, православного вероисповедания, первым браком, 26 лет. Невеста: приписного к городу Белый мещанина дочь Евдокия Андреева ГРАВИТ, православного вероисповедания, первым браком. Поручители жениха: унтер офицер Иван Андреев ШВАГЕР и Бельский мещанин. Поручители невесты: Глуховской волости крестьянин Иван ПЕТЕРСОН и Бельский мещанин Яков ЯКОБСОН.
    1887 - январь (д.102) - 268.jpg
    1889 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.103 (лл. 35 об - 36)
    Запись №24 - умер 07 ноября, погребен 09 ноября 1889 года - Глуховской волости безземельный крестьянин Егор Петров ПЕТЕРСОН - 75 лет - лютеранского вероисповедания
    1889 - ноябрь (д.103) - 36.jpg
    1892 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.103 (лл. 168 об - 169)
    Запись № 41 - умер 12 декабря, погребен 14 декабря 1892 года - временно проживающий на пустоши Соболевке Иван Егоров ПЕТЕРСОН - 65 лет - от натуральной болезни.
    1892 - декабрь (д.103) - 169.jpg
    1892 год - с. Татево - ф.160 оп.16 д.103 (лл. 148 об - 149)
    Запись №1 - венчание 12 января 1892 года. Жених: Глуховской волости безземельный крестьянин Антон Яковлев, лютеранского вероисповедания, первым браком, 24 года. Невеста: отставного кононира Ивана Егорова ПЕТЕРСОН дочь Елисавета Иванова, православного вероисповедания, первым браком, 22 года. Поручители жениха: унтер офицер Андрей ПЕТЕРСОН и безземельный крестьянин Глуховской волости Андрей Яковлев ЗЕЛЬТИН. Поручители невесты: безземельный крестьянин Березовской волости Иван Иванов ПЕТЕРСОН и Бельский мещанин Петр Борисов ИВАНСОН.
    1892 - январь (д.103) - 149.jpg
     
    Laurelea, belzanka, Любовь Н. et 1 autre personne aiment votre message.
  16. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Спасибо, Юлия_80! Хорошо, что я составила схему Петерсонов и пронумеровала их - это очень облегчило мне привязку вновь поступающих лиц к этой схеме. Анну Егоровну , умершую в 1896 я отнесла к Петерсону Андрею №2; а умершего в 90 лет Егора я предполагаю отцом этого Андрея - переселенца по D554/82. Еввулу Антоновну я отнесла к Петерсон Иоанну № 4. Еввула Антоновна у меня уже была на слуху - буду искать .
    Сообщения объединены, 17 Mars 2022, время первого редактирования 17 Mars 2022
    Нашлась Еввула - свидетель венчания Шёлка Андрея Семеновича
    upload_2022-3-17_17-35-23.png

    А с Петерсонами много новых вопросов Надо разбираться
    Сообщения объединены, 17 Mars 2022
    Только раньше была Еввула Андреева. Уж слишком необычное имя! Может это опять ляп дьячка?
     
    Laurelea, Юлия_84, Kozlov1984 et 1 autre personne aiment votre message.
  17. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Inscrit depuis le :
    15 Décembre 2014
    Messages :
    4797
    "J'aime" reçus :
    11705
    Reputation:
    332
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Да, тут нужен Шерлок Холмс. Или хотя бы мисс Марпл.

    А не может ли быть, что эта Еввула по-русски была Евдокия???
    "Невеста: приписного к городу Белый мещанина дочь Евдокия Андреева ГРАВИТ, православного вероисповедания, первым браком".
     
    Laurelea et Kozlov1984 aiment cela.
  18. Offline

    Юлия_84 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    6 Novembre 2013
    Messages :
    179
    "J'aime" reçus :
    490
    Reputation:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Краснодар Россия
    Интересы:
    составление родословной
    Все может быть. Только в записи, где восприемница Еввула Андреева, она урожденная БИКС. На фото видно, что она дочь Андрея Андреева БИКС.
     
    Laurelea, Kozlov1984 et Любовь Н. aiment votre message.
  19. Offline

    Элеонора Шперберг Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    13 Avril 2016
    Messages :
    157
    "J'aime" reçus :
    546
    Reputation:
    10
    Страна:
    Estonia
    Из:
    Tallinn
    Имя:
    Элеонора
    Интересы:
    генеалогия,политика , дипломатия,
    Она наверняка должна была быть Ева, а обычно Ева становилась в православии Евдокией
    Сообщения объединены, 17 Mars 2022, время первого редактирования 17 Mars 2022
    Значит имеем теперь и 2 Еввулы!
     
    Юлия_84 et Любовь Н. aiment cela.
  20. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    9 Novembre 2014
    Messages :
    708
    "J'aime" reçus :
    1839
    Reputation:
    62
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    Добрый день всем!
    Не знаю, куда отнести свою находку: сюда или в Васнево или латыши на смоленщине? Если что, пусть модераторы переместят. Это Воскресенский храм города Белого 1885 год

    Васнево латыши ноябрь 1885.png
     
    Kozlov1984, Юлия_84 et Любовь Н. aiment votre message.

Partager cette page

Go to Top