Романьков Иван Яковлевич. Поиск пропавшего без вести.

Романьков Иван Яковлевич 1910г.р. Родился д. Гарнево Хорошовкого с/с Рославльского р-н Смоленской обл. Пропал без вести 11.1943г.Это все, что известно. Хотелось бы хоть что то узнать, где воевал, где пропал. Буду очень благодарен за любую информацию.

 

Это призванные в июне 1941 земляки, двое именно из Гарнево,
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~хорошовский&d=T~ 06.1941 Рославльский РВК,&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21

Это только вариант, Вам надо брать призванных в июне и смотреть
судьбу других земляков, пропавших и погибших в 1941 году, может будут другие варианты дивизий.

если взять всех семерых бойцов, у всех не было письменной связи
с момента призыва, как вариант, могли погибнуть где-то здесь, Починковский р-н.
совсем рядом и написать, как раз, могли не успеть.

Фамилия Глушенков
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Снигирево
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Починок
Лагерь шталаг 315
Лагерный номер 20184
Судьба попал в плен

 

26 июня Глущенков не мог попасть в плен в Починке. Немцы пришли туда только через три недели.

 

Александр, почему так написано в карте военнопленного
это не ко мне, это как вариант, никто из бойцов не успел написать домой,
дальше рассматривать варианты родственникам.

 

А могло так быть, что погибли в 41г,а похоронки пришли в конце 43г?

 

Дата поставлена условно, погибнуть могли и в 41, и позже,
к примеру, Глушенков выжил и вернулся домой.
Хотите найти хоть какую-то информацию, смотрите других призванных Рославльским военкоматом,
других вариантов нет, кто писал эти извещения 41 году, чтобы прислать их потом родным?

К примеру этот боец

Фамилия Карпечко
Имя Сергей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Чериковский р-н, д. Мирогощ
Дата и место призыва 24.06.1941 Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 1941

в анкете родные указали, что родственник его видел в боях под Москвой.
и это скорее всего правда, так как 7 Гв. сд там воевала.

Фамилия Карпечко
Имя Сергей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Смоленская обл., Черкивский р-н, с/с Мерищанский, д. Мерочащь
Дата и место призыва Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н
Последнее место службы 7 гсд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.09.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Залучский р-н, д. Сущево.

кстати, вчера этого бойца не стала здесь указывать,
было непонятно написание номера полка,
так как боец попал в плен под Минском, а этот полк там не воевал,
предположу, что не 139 сп, а мог быть 159 сп, как раз 64 сд, будущей 7 Гв.сд.

Прокопцов Степан Фролович
Документ о военнопленных
Дата рождения: 30.08.1914
Место рождения: Гарнево
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 16.09.1941
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Минск
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 1236
Дата пленения: 17.07.1941

64 сд до войны дислоцировалась в Смоленске.

 

25 сентября 1943 года советскими войсками был освобожден старинный русский город, районный центр Смоленской области - Рославль.

Если после освобождения места проживания искомого проходило от двух-до 4 месяцев, и родственники обращались в военкомат, то его признавали без вести пропавшим.

Родственники обратились в военкомат после войны, смотрим дату документа о пропаже.

Номер донесения 100254
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 30.12.1946
Название источника информации рославльский РВК смоленской обл.

Т.е. 30 декабря 1946 года искомый был признан пропавшим без вести через два месяца после освобождения места его проживания., разумеется, до ноября 1943 года.
А уж погиб он задолго до 11.43.

Фамилия Глушенков
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Снигирево
Дата пленения 26.06.1941
Место пленения Починок
Лагерь шталаг 315
Лагерный номер 20184
Судьба попал в плен[/QUOTE]

Если посмотреть по лагерным номерам :20183, 20182, то интересно получается, есть плененные в июле под Смоленском и умершие в лагере до "Тайфуна" и чуть после его начала.

И!
В данной деревне были люди и с другим написанием фамилии - РОМАНКОВ.

Сообщения объединены, 11 фев 2022, время первого редактирования 11 фев 2022

Смотрим.

Дорохов Иван Степанович 1906г.р.
Звание: красноармеец
в РККА с 26.06.1941 года Место призыва: Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н

Сообщения объединены, 11 фев 2022

Если это 64-я, то там очень интересно.

Первый этап боёв 1941 года[править | править код]
Постоянно дислоцировалась в Смоленске, организационно входя в состав 44-го стрелкового корпуса. В июне 1941 года содержащаяся по штатам мирного времени (№ 4/121)[2] дивизия в основном находилась в летних лагерях в Дорогобуже, тыловые части оставались в Смоленске, 106-й сапёрный батальон находился на строительстве укреплений на границе. В ночь на 18 июня 1941 года в Смоленске и Дорогобуже была начата погрузка подразделений дивизии в эшелоны. На 22 июня 1941 года половина эшелонов дивизии находилась в пути, штаб дивизии утром 23 июня 1941 года проехал Минск. Разгружалась дивизия на станции Ратомка близ Заславля западнее Минска, в первые дни войны пополнялась за счёт отступающих частей и военнообязанных, приписанных к Минскому укреплённому району.

С 23 июня 1941 года начала занимать позиции в Минском укреплённом районе западнее и северо-западнее Минска, оседлав шоссе на Молодечно. 288-й стрелковый полк занял позиции севернее шоссе, 30-й стрелковый полк правым флангом оборонял шоссе, а левым флангом доходил до Заславля, 159-й стрелковый полк занял рубеж Заславль включительно — Старое Село. Дивизия занимала фронт порядка 60 километров вместо положенных по уставу 10-12 км.

Согласно Боевого донесения командира 44-го стрелкового корпуса № 1 от 30 июня 1941 г. о боевых действиях корпуса с 25 по 30 июня 1941 г. к 18 часам 25 июня 1941 года 44-й стрелковый корпус согласно поставленной ему задачи Военным советом фронта занял оборону Минского укрепленного района, имея:

1. 64-ю стрелковую дивизию с 1-м и 2-м дивизионом 49-го корпусного артиллерийского полка в обороне полосы Стайки, Заславль, Красное с основной задачей не допустить прорыва противника со стороны Молодечно. Полки дивизии располагались в обороне следующим образом:
а) 288-й стрелковый полк находился на правом фланге дивизии и занимал фронт Бояры, (иск.) Скнаревичи;
б) 30-й стрелковый полк оборонялся в центре на фронте Скнаревичи, Хмелевка, ширина фронта 20 км;
в) 159-й стрелковый полк оборонялся на фронте (иск.) Хмелевка, Красное.

После полудня 25 июня 1941 года перед фронтом 64-й стрелковой дивизии были отмечены первые немецкие танки. Посланный разведывательный батальон дивизии близ Радошковичей разгромил часть штаба 39-го моторизованного корпуса, захватив весьма важные документы и пленных. В этот же день были атакованы части дивизии в Заславле.

26 июня 1941 года на участке 30-го стрелкового полка немецкие части начали наступление по шоссе Молодечно — Минск, и также атаковали Рогово, все атаки были отбиты. 288-й стрелковый полк дивизии также левым флангом попал под удар и был вынужден оставить позиции. С ним в этот день была потеряна связь и в целом не восстановилась. Последние сведения о нём в дивизию поступили 27 июня 1941 года, когда он отступил северо-восточнее Логойска. 159-й стрелковый полк в районе Заславля был атакован слабо и отбил атаки противника.

К вечеру 26 июня 1941 года противник сумел прорвать позиции 30-го стрелкового полка на шоссе, подразделения полка начали отступать и положение частично было восстановлено вводом резерва в виде противотанкового дивизиона. В это же время 159-й стрелковый полк оставил Заславль, но сумел его отбить.

27 июня 1941 года дивизия была атакована по всему фронту, 30-й стрелковый полк отошёл на Семков Городок, а 159-й стрелковый полк оставил Заславль. В этот же день дивизия отправила восточнее Минска гаубичный полк, не имевший снарядов, транспорт, тылы, второй эшелон штаба дивизии и тяжелораненых.

28 июня 1941 года тяжёлые бои разгорелись на левом фланге, в полосе 159-го стрелкового полка, на стыке со 108-й стрелковой дивизией, у деревни Старое Село. 30-й стрелковый полк, в котором оставалось не больше трети состава, не выдержал нового удара, и вечером, присоединившись к частям 100-й стрелковой дивизии через Уручье начал отход на Волму. Фактически, в районе станции Ратомка от дивизии оставался потрёпанный 159-й стрелковый полк. Два полка было сформировано из окруженцев, выходивших от западных границ.

30 июня 1941 года в расположении дивизии появился командующий 3-й армией В. И. Кузнецов, также отступавший от границы. Под его руководством с боем у Волковичей дивизия прорвала кольцо окружения и к 5 июля 1941 года подошла к Березине. Остатки дивизии в дальнейшем отходили за Днепр и 21 июля 1941 года из боёв выведены, дивизия направлена на доукомплектование.

Как бы и все?
А кто командовал дивизией?
Сергей Иванович Иовлев. А что о нем знаем?
Интересно.
Оказавшись со своим штабом в окружении, Иовлев примкнул к партизанскому формированию, действовавшему в районе посёлка Каспля (Смоленская область). Командовал 64-й дивизией до 23 июля 1941 года.

Если дивизия выведена из боев 21-го, то где остался в окружении ее командир? На доукомплектовании в тылу? А по картам высших штабов уже 27.07 двигалась по шоссе в сторону Ярцево.

На что хотел бы обратить внимание.

1. 26.06.41.
288-й стрелковый полк дивизии также левым флангом попал под удар и был вынужден оставить позиции. С ним в этот день была потеряна связь и в целом не восстановилась. Последние сведения о нём в дивизию поступили 27 июня 1941 года, когда он отступил северо-восточнее Логойска. (Далее, так понимаю, о нем мы можем забыть при обсуждении последующих боев).

2. 27.06.41.
В этот же день дивизия отправила восточнее Минска гаубичный полк, не имевший снарядов, транспорт, тылы, второй эшелон штаба дивизии и тяжелораненых.

3. 28.06.41.
30-й стрелковый полк, в котором оставалось не больше трети состава,
Фактически, в районе станции Ратомка от дивизии оставался потрёпанный 159-й стрелковый полк.

4. 30.06.41.
30 июня 1941 года в расположении дивизии появился командующий 3-й армией В. И. Кузнецов, также отступавший от границы. Под его руководством с боем у Волковичей дивизия прорвала кольцо окружения и к 5 июля 1941 года подошла к Березине. Остатки дивизии в дальнейшем отходили за Днепр и 21 июля 1941 года из боёв выведены, дивизия направлена на доукомплектование.

Обращу внимание, что призванные 26.06.41 Рославльским РВК в этих боях не успели бы принять участие.

Обратим внимание на наградной Дорохова (см.выше).
Он всю войну прошел или в своей дивизии, или рядом с ней.
Так вот, призван он был 26.06.41, а вот участие в войне у него только с 29.07.41. То есть, только с того момента, как дивизия после пополнения 27.07 от жд ст.Дурово (Кудьярово, Жугино, Троица) начала выдвижение по Минке в сторону Ярцево. Обращу внимание, что на этот момент Рославль уж как 10 дней был в оккупации. А когда заняты Гарнево и Хорошово? Чуть ранее?

Смотрим карту.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100304569&backurl=division\64 сд::begin_date\23.07.1941::end_date\24.07.1941::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniyatcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&static_hash=f5f216d7cce97b65ab6e41395caa8045v2

С чему я все это.
Дивизия родная для Смоленщины. Пополнение, скорее всего и было(готовилось) в ППД дивизии. А потом в нее же и влилось после выхода на пополнение. Иначе непонятно, как Хорошев призван 26.06, а в ДА с 29.07 в 64 сд?

Сообщения объединены, 11 фев 2022

Фамилия Александров
Имя Е.
Отчество В.
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Смоленская обл., Рославский р-н
Дата и место призыва Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н
Последнее место службы 64 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.09.1941
Первичное место захоронения Смоленская обл., Ярцевский р-н, с/з Зайцево

Фамилия Корыткин
Имя Григорий
Отчество Абрамович
Дата рождения/Возраст 07.04.1916
Место рождения Смоленская обл., Шумячский р-н, д. Погорелово
Дата и место призыва 31.05.1941 Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н
Последнее место службы 159 сп 64 сд (пополнялась до штата военного времени в мае 41-го).
Воинское звание воентехник 2 ранга
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 02.07.1941

На этих награжденных внимательно посмотреть.
Время призыва и когда приняли участие в боевых.

1 Филиппенков Павел Фокич
__.__.1908 / красноармеец / Медаль «За отвагу».
2 Лупешкин Константин Алексеевич
__.__.1908 / красноармеец / Медаль «За отвагу».
3 Григорьев Георгий Антонович
__.__.1911 / сержант / Орден Красной Звезды.
4 Иванцов Егор Иванович
__.__.1909 / красноармеец / Орден Красной Звезды.
5 Щербаков Иван Иосифович
__.__.1902 / политрук / Орден Красной Звезды.
6 Кодуков Александр Иванович
__.__.1912 / красноармеец / Медаль «За отвагу».
7 Моисеев Алексей Иванович
__.__.1910 / ст. сержант / Медаль «За отвагу».
8 Асекритова Александра Васильевна
__.__.1920 / медсестра / Медаль «За боевые заслуги».
9 Зиновьев Василий Петрович
__.__.1912 / красноармеец / Медаль «За боевые заслуги».
10 Зубов Петр Евтихович
__.__.1908 / красноармеец / Медаль «За боевые заслуги».
11 Марцинковский Владимир Иванович
__.__.1903 / интендант 3 ранга / Медаль «За боевые заслуги».
12 Морозов Герасим Федорович
__.__.1904 / лейтенант / Медаль «За боевые заслуги».
13 Сербский Гуго Франциевич
__.__.1915 / красноармеец / Медаль «За боевые заслуги».

 

Ребята, спецы, где вы. Неужели никаких зацепок? Пробовал узнавать у местных жителей из близлежащих на то время деревень Бахаревка, Вороновка, Лесники. Информация только о тех, кто призывался в 1943г.Многие погибли и пропали без вести под Чаусами где то на реке Проня в декабре 43г. Но были и те кому удалось вернуться домой живыми из этого призыва. А вот кто призвался в41г ну вообще никакой информации.

 

Судя по тому, сколько наших спецов по поиску прочитали мою тему, тема поиска потихоньку умирает. Честно говоря думал, что как форумчанину помощь будет более дружной. Спасибо всем кто откликнулся.

 

В военкомат призыва обращались, пытались найти списки с мобилизованными? Это же приписной состав, и списки должны были заготовить заранее.

 

А вы ожидали чуда и что вам принесут ответ на блюдечке с голубой каёмочкой?
Вам же в документе прямо написано - "считать пропавшим без вести в декабре 41". В теме вам так же уже указали, что ваш родственник, вероятно, был призван в 159 СП 64 СД (7 Гв СД).
Если бы была информация в открытом доступе - вам бы её уже предоставили.
Вам остаётся дальше уже самим искать подробности боевого пути 64/7 Гв СД, экспертов-историков персонально по этой дивизии нет.

Варианты для вашей дальнейшей самостоятельной работы:

Ознакомиться с документами дивизии в ЦАМО
Ознакомиться с документами совета ветеранов 64 СД, как и с фондами её музеев.
Ознакомиться с документами совета ветеранов 10 Гв. Армии, как и с документами его филиалов.
Да и в целом собрать всё что можно по 64 СД (7 Гв СД).

Предположение, что родственник призвался в 159 СП - скорее всего верное. Т.к. 159 СП до войны дислоцировался в Рославле (а ваш родственник призван военкоматом Рославля). На июнь - июль существовало одновременно три 159 СП. Первый - сражался под Минском в начале войны, там и погиб, от него сохранились лишь списки офицеров, а рядовые и сержантские - не сохранились. Второй (один батальон) - сражался непосредственно сражался за г. Смоленск в составе гарнизона 15-го июля 41-го, его судьба неизвестна, вероятно - погиб, его списки отсутствуют. Третий - формировался взамен погибшего под Минском заново в районе ст. Семлёво (2-я очередь), вступил в бой ~30 июля 41-го. Этот 159 СП (3-й) в конечном счёте навсегда и остался в 64 (7 гв. СД) вплоть до победы (20 гв сп). В какой именно из этих полков призвался ваш родственник - неизвестно. У вас есть период его пропажи без вести: июнь - декабрь 41-го. Тут вам нужно искать самим в архивах, может повезёт в каких-нибудь воспоминаниях ветеранов найти его упоминание (что маловероятно). Учитывая, что у первого полка не осталось списков рядового состава, а ваш родственник больше по памяти народа нигде не проходит (даже в списках) - вероятно, он был в первом полку и погиб под Минском (но это лишь предположение и не факт что верное).

Наводок для дальнейшего самостоятельного поиска вам дали предостаточно насколько это было возможно из тех данных, которые имеются о вашем родственнике в открытом доступе на памяти народа.

 

Мой дед 1910г,в названии деревни, да, ошибка. Правильно Гарнево,это скорее всего он и это все, что нам известно.

Сообщения объединены, 2 апр 2022, время первого редактирования 2 апр 2022

Простите, а в каком документе вы прочитали"считать пропавшими без вести в декабре 1941г"?

 

https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tatic_hash=ef90065b6f4676868df90a43e8c60698v2

 

Спасибо!