Германия - поиск солдат и мест захоронений Красной Армии

Тема в разделе "Германия - поиск солдат", создана пользователем Fogel, 15 июл 2012.

Метки:
  1. Offline

    nisanochka Новобранец

    Регистрация:
    30 мар 2022
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Великая Отечественная война
    Ищу погибшего в Дрездене разведчика Вахитова Сафила Насыбуловича.
    Всё, что о нём известно - возглавлял разведгруппу. В последние дни войны, в Дрездене группа была обнаружена, 5 мая 1945 г. Сафила Вахитова повесили, остальных расстреляли.
    До войны работал переводчиком (знал 8 языков) при посольстве то ли в Улан-Удэ, то ли в Улан-Баторе.
    Год рождения неизвестен, (до Революции точно), фото не сохранились.
    О расправе рассказала единственная спасшаяся из группы, и вроде по словам вдовы, на памятнике где-то в Дрездене даже есть имя Сафила Вахитова.
     
    Тамара Ивановна нравится это.
  2. Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    2.137
    Спасибо SB:
    3.702
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Беларуское Полесье
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    очень мало исходных данных,попробуйте что то узнать,место жительства место призыва,и создайте тему в разделе поиск в Германии
     
    Татьяна**А нравится это.
  3. Offline

    Купчиха Приказный

    Регистрация:
    9 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    Моя семья .
    Ищу место гибели деда мужа.
    Хотелось бы узнать, где именно могли захоронить или куда перенесли останки, возможно, в братскую могилу. Проверила по журналу боевых действий. Да, всё именно там и происходило - Германия, Нассау (в документе написано Нассов, долго ломала голову что за город, пока не подсказали знающие люди). Господский двор ... чей, где, может быть где-то у замка...Замок Нассау, расположен в Нассау, Рейнланд-Пфальц, Германия. upload_2023-3-21_0-36-47.jpeg upload_2023-3-21_0-36-30.jpeg upload_2023-3-21_0-37-29.jpeg
     
  4. Offline

    Fra Angelico без чинов

    Регистрация:
    25 апр 2019
    Сообщения:
    1.183
    Спасибо SB:
    3.994
    Отзывы:
    132
    Страна:
    Germany
    Из:
    Ruletenburg
    Интересы:
    пещера Сократа
    Нассау на западе Германии, там Красная Армия боев не вела, и захоронений погибших советских бойцов нет.
    Есть замок Нассов, сейчас в Польше Schloss Nassow (Palac w Nosowie) in Biesiekierz-Nosowo (alleburgen.de)
     
    Последнее редактирование: 21 мар 2023
    Купчиха нравится это.
  5. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Ваш родственник погиб в Польше.

    В документе выше упоминаются

    Кезлин польск. Кошалин.
    Керлин польск. Карлино.
    Цанув польск. Сянув.

    господский двор Нассов это сейчас место Радев
    на карте рядом Кратциг это город Красник.

    Нассов.png

    Радев.png

    Фамилия Захаров
    Имя Дмитрий
    Отчество Иванович
    Последнее место службы 1063 сп
    Воинское звание капитан
    Место захоронения Германия, с. Нассов, господский двор, парк
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.04.1945
    Первичное место захоронения Германия, с. Нассов, господский двор, парк
    Госпиталь 317 мсб 272 сд

    Фамилия Захаров
    Имя Дмитрий
    Отчество Иванович
    Последнее место службы 217 мсб
    Воинское звание капитан
    Место захоронения Германия, г. Кезлин
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 18.04.1945
    Первичное место захоронения Германия, г. Кезлин
    Название источника донесения ВК Ленинградской обл.
    Номер фонда источника информации г. Луга и Лужский р-н.

    в этом документе указано, что подлинник извещения
    находиться в Мурманском вк.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155995835
     
    Последнее редактирование: 21 мар 2023
    alex@nder 222, Купчиха и AVIA нравится это.
  6. Offline

    Купчиха Приказный

    Регистрация:
    9 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    Моя семья .
    А я искала в Германии. Где-то меня убедили, что это Нассау в Германии. В результате тупик. А Нассов был в военное время в Германии и в Польше оказался после Победы.

    ОГРОМНОЕ спасибо! Полчается, что он либо так и сотался лежать в могиле на господском дворе, либо его останки перенесли в это захоронение .
    Но списков я не нашла. На просмотренных фотографиях тоже не нашла его имени.

    https://www.prussia39.ru/sight/index.php?sid=2775
    Там есть несколько фотографий плит с именами такого плана, но не нашла. [​IMG]
     
  7. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    списки увековеченных фамилий
    на этом братском захоронении
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86102616&p=1
    скорее всего соглашусь с Вами, что Ваш родственник
    в первичном захоронении покоиться до сих пор,
    также еще есть вопрос, почему в извещении написали не Нассов,
    а Кезлин, для уточнения можно написать запрос в мед.архив в Питере
    и еще вариант, найти извещение в военкомате.
     
    Последнее редактирование: 21 мар 2023
    alex@nder 222 нравится это.
  8. Offline

    Купчиха Приказный

    Регистрация:
    9 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    Моя семья .
    Точно! Оригинал в Мурманске, вы верно дали ссылку выше.
    Я ещё подумаю где можно покопаться.

    Но почему два разных журнала учёта безвозвратных потерь. Он из СМЕРШа был. В архив ФСБ делать запрос, что ли...
     
  9. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    напишите все таки в мед.архив, лишним не будет.
    какие два разных журнала?
    первый документ из мсб, а второй из военкомата в Луге,
    если Вы про разное место захоронения, для этого и советовала написать в архив.
    его фамилии в донесении дивизии нет.
     
    Последнее редактирование: 21 мар 2023
    alex@nder 222 и Купчиха нравится это.
  10. Offline

    Купчиха Приказный

    Регистрация:
    9 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    Моя семья .
    Посоветовали через Красный крест сделать запрос. Всюду сделаю. Лучше ведь заказным письмом наверное с описью?
     
  11. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Кто же Вам все это советует то, то Нассау, то КК,
    написать нужно в мед.архив в Питере.
    Этот вариант намного быстрее и действеннее,
    если Вам нужно уточнить место перезахоронения тогда да, в КК,
    но кто там занимался поднятием одного бойца и ждать нужно, как минимум, полгода,
    а здесь пишите заказным письмом в Питер, как писать есть в тырнете,
    в течении месяца получите ответ и попробуйте найти оригинал извещения в военкомате,
    Вам для начала нужно точно знать первичное место захоронения.

    посмотрите еще здесь,
    листайте в ручную, здесь фамилии через сайт найти нельзя.

    Тип донесения именные списки потерь
    Дата донесения 24.02.1945-26.12.1945

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53665587&p=1
     
    Последнее редактирование: 22 мар 2023
  12. Offline

    Купчиха Приказный

    Регистрация:
    9 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    Моя семья .
    Да, вот так получилось. Просто убедили лет шесть -семь назад, что Нассов в немецкой озвучке Нассау. А то, что территории перекраивались после Победы все упустили. Так я и ходила по кругу и так бы и дальше ходила, если бы не знающие люди на этом форме, спасибо огромное!
    А может ли запись в журнале стать основанием для запроса? Там же указан номер извещения. Или делать запрос в Мурманск, где написано, что хранится оригинал.
    Вот записи в журналах:
    upload_2023-3-23_12-24-46.png upload_2023-3-23_12-26-20.png
     
  13. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Для какого запроса?
    Если в мед.архив, написать можно даже в произвольной форме,
    указать номер дивизии, мсб и дату.
    Если в ПКК это сейчас через Российский КК,
    уточните у них, мои знакомые писали раньше сразу в ПКК ответ пришел через полгода,
    но родственники знали точное место первичного захоронения,
    и писали на увековечивание памяти погибшего,
    Вы так же можете написать на увековечивание,
    в любом случае это сейчас современное братское захоронение Кошалин,
    но, наверное, у Вас есть желание выяснить какое из этих мест указано правильно,
    где погиб Ваш родственник.
    Поэтому поискать извещение в военкомате, кем выписано, фамилии в донесении нет,
    но кто-то извещение выписал, и запрос в мед архив. , будем надеяться, что повезет и будет
    какая-то информация.
     
    Последнее редактирование: 23 мар 2023
  14. Offline

    Купчиха Приказный

    Регистрация:
    9 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    Моя семья .
  15. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    В Кошалине сейчас только одно братское захоронение.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86102616
    и на сайте, что ссылку выше Вы выкладывали, все подробно написано,
    все остальные названия откуда был перенос в братскую могилу Кошалин.
    вот документы эксгумации
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86061898
     
  16. Offline

    Купчиха Приказный

    Регистрация:
    9 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    Моя семья .
    Читала, что часть бойцов захоранивали на коммунальных кладбищах. И там до сих пор есть их могилы.
     
  17. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Ничего удивительного в этом нет,
    это гражданское кладбище с участком, где есть братское захоронение
    наших погибших воинов.
     
    Купчиха нравится это.
  18. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Изложу свое мнение:
    - в списках потерь офицерского состава 272 СД за 04.1945 г. Захаров Д.И. не значится (возможно 317 ОМСБ в дивизию не доложил или Донесение дивизии затерялось);
    - в документах дивизии о чрезвычайных происшествиях, по Захарову Д.И. информации нет ( возможно внезапная смерть, потому и направили в медсанбат на "вскрытие" для уточнения причины смерти);
    - похоронили в парке возле господского дома (перезахоронения вероятнее всего не было, т.к. могила одиночная и отсутствует Схема захоронения);
    - отправлять запросы куда-либо не вижу смысла (если повезет найти могилу, то только поехавши к месту захоронения, хотя в нынешней ситуации это очень проблематично).

    Координаты господского дома в местечке Нассов - на карте

    нассов-карта.png


    В Наградном указан год рождения и место призыва.

    захаров д.и.-награда-верх.jpg захаров д.и.-награда-низ.jpg
     
    alex@nder 222 и Купчиха нравится это.
  19. Offline

    Купчиха Приказный

    Регистрация:
    9 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинградская область
    Интересы:
    Моя семья .
    Благодарю.
    Меня смутил тот факт, что на разных сайтах разные формулировки - то убит, то погиб.
    По ЖБД в этот момент не было потерь и не было боёв.
    Внезапная смерть вызванная нездоровьем? Убийство? Несчастный случай? Масса вариантов.
    После прочтения книги Михина "Артиллеристы, Сталин дал приказ" допускаю что угодно.
    Сейчас читаю о перезахоронениях после войны, много одиночных захоронений переносились в братские могилы.
    Вот чувствую, что я рядом с ответом. Точно знаю, что в 1927-м он служил на эсминце "Карл Либкнехт". Есть фото, на нём форма и на бескозырке название этого корабля. С морского архива надо начинать и попробовать проследить.
     
  20. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.718
    Спасибо SB:
    4.506
    Отзывы:
    262
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Ваш родственник был партийный, если хотите, можете написать запрос
    в РГАСПИ на учетную карточку.
    Если карточку найдут в архиве, напишут сколько надо заплатить,
    бывает, что очень подробно все расписано,
    единственное уточните у них, раньше я на тех, на кого запрашивала
    документы, не указывала номер партийного билета,
    позже просили указывать, сейчас не знаю, может что изменилось.
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2023
    Купчиха нравится это.

Поделиться этой страницей