Ищу место захоронения

Тема в разделе "Украина - поиск солдат", создана пользователем Одинец, 21 янв 2023.

  1. Offline

    Одинец Новобранец

    Регистрация:
    20 янв 2023
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Фалеристика
    Мой дед Васильев Вячеслав Михайлович, капитан, командир 116-го отдельного артиллерийского дивизиона береговой обороны Главной базы ЧФ. Убит в Алуште 7. 11. 1941г. Со слов капитана Игнатова.(Это нач.штаба дивизиона). Отметка о перемещении карты в справочную картотеку: К-0286 от 28 03 42. Помогите, пожалуйста, найти место захоронения. Быть может,есть какие-нибудь сведения. Буду очень благодарен за оказанную помощь.
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Здравствуйте! Вы с Крымом связывались? Вот здесь большая статья про крымские батареи, упомянут и Ваш дед. попробуйте связаться с автором. Возможно, он по месту находится и знает больше, чем доступно интернету
    https://dzen.ru/a/YGt1W7Fdclyyub18
     
    Alenui11, fidji, alex@nder 222 и 3 другим нравится это.
  4. Offline

    Одинец Новобранец

    Регистрация:
    20 янв 2023
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Фалеристика
    Марья, спасибо за отклик. С автором статьи (Александр Валерьевич Неменко. "История одного дивизиона") я в свое время вел переписку. Узнал много интересного, но, к сожалению,там ничего не сказано о месте захоронения.
     
    alex@nder 222 и Юлиа нравится это.
  5. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.512
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Добрый день.
    Со слов Игнатова убит в Алуште.
    как поняла из статьи, в Алуште находился 120 оад.

    С другой стороны, к правому флангу 120-го дивизиона примыкал участок Керченского 116-го дивизиона
    В то же время, в 116-м дивизионе, сменившем 72-й на его позициях, числятся:

    -батарея №128 (4х100мм у крепости Арабат)

    -батарея № 563 (4х76мм, предана из зенитной артиллерии ЧФ)

    -батарея № 735(4х100мм) и №736(4х45мм) в Судаке

    -батарея №101 в Феодосии.

    если брать крайнюю точку, то даже от Судака, который введении 116 оад, до Алушты
    далековато, и чтобы Игнатов был свидетелем гибели Вашего деда,
    они должны были оба там оказаться, то есть командир и нач.штаба находятся
    на территории 120 оад.
    в документах, к сожалению, не указано в каком месте попал в плен Игнатов,
    но есть несколько бойцов из 116 оад, пропавших без вести в это же время,
    один из них тоже попал в плен,
    в документах указана 128 батарея

    Фамилия Кравец
    Имя Василий
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Дата и место призыва Октябрьский РВК
    Последнее место службы чф 116 оад
    Воинское звание краснофлотец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 07.11.1941
    Место выбытия Крымская АССР

    Фамилия Кравец
    Имя Василий
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Дата и место призыва Октябрьский РВК
    Последнее место службы чф керченская вмб 116 оад 128 батарея
    Воинское звание краснофлотец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.__.1941
    Название источника донесения ЦВМА

    Фамилия Кравец
    Имя Василий
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Дата и место призыва
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Название источника донесения ГАРФ

    и еще на него же есть документ

    Фамилия Кравец
    Имя Василий
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Дата и место призыва Октябрьский РВК
    Последнее место службы чф 76 ор ВНОС
    Воинское звание краснофлотец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 15.11.1941

    из ком.состава

    Фамилия Шейнис
    Имя Наум
    Отчество Давыдович
    Последнее место службы чф 563 бат. 116 оад
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.11.1941

    Ваш дед, в одном из документов написано, что был в партии,

    попробовать написать запрос архив РГАСПИ,
    у них должна быть учетная карточка,
    если повезет может будет дополнительно информация и фотография на карточке может быть,

    так же запросить архив ЦВМА.
    адреса есть в интернете.
     
    Последнее редактирование: 22 янв 2023
    fidji, Одинец, alex@nder 222 и ещё 1-му нравится это.
  6. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Добрый день.
    Оставлю на всякий случай:
    https://pdr-sev.ru/mdata/fileman/books/Nemenko/Oborona Kryma i Sevastopolya/khronologia_tom_2.pdf
    страница 74:
    '' Отказ от обороны Южнобережного рубежа, и несвоевременный отвод частей, оборонявшихся восточнее Алушты, поставил 48 КД, 184 СД и 116 береговой дивизион в сложное положение.
    После захвата Алушты (4.11.41г.) эти части оказались отрезаны от основных сил. Части трижды пытались прорваться через Алушту на Севастополь
    - Бои продолжались и 6 и 7 ноября.

    В ходе боев противником было захвачено более 3 тыс. пленных.
    Анализ списков показывает, что на этом участке сражались:
    -184 СД (294-й СП, 297 СП батальон 262) захвачено в плен 652 человека и 7 офицеров
    - «Конная группа генерала Аверкина» (из 48-й Кд завхвачено 3 офицера и 355 человек, и из 40-й КД 7 офицеров и 263 человека)
    -116-й артдивизион ЧФ -194 человека.
    -138-й инженерный батальон Приморской армии – 118 человек
    Остальные пленные относились к различным подразделениям, включая 91-й полк связи 51-й армии, стройбат Приморской армии, курсы младших лейтенантов 51-й армии и.т.д. Прорыв, которым по легенде командовал генерал-майор Аверкин, не удался. Правда, показания пленных говорят о том, что генерал вместе со штабом и отрядом охраны штаба свои войска покинул, а атакой командовал майор из 184 СД, но эта информация требует перепроверки. Часть 184-й СД смогла пройти через Крымские горы и выйти к Севастополю самостоятельно. ''

    ---------------

    https://dzen.ru/a/YKPe8MdsC3Y19aTa
    Бывший комиссар 48-й кд Е.А.Попов указывает в своем докладе: «Целый день 6-го ноября мы дрались и скакали от рубежа к рубежу.
    Последний рубеж в районе д. Куру-Узень мы удерживали до 16-00. .....

    ..... В связи с тем, что штаб конной группы оттянулся к д. Куру-Узень не обеспечил прикрытие дороги, 6.11.41г. в окружение попали 1121 человек. Румынские части во всех документах указывают, что «… полк двигался без разведки». Судя по составу пленных, в окружение попал не один полк, а два полка 42-й кд (141-й и 156-й) и часть 68-го кп.

    В «пробке» на дороге оказались зажаты:
    -остатки частей 184-й сд, прорывавшиеся на Алушту,
    -школа младших лейтенантов,
    -остатки личного состава 116-го берегового и 56-го зенитного дивизионов,
    -остатки двух инженерных батальонов Приморской армии (82-го и 138-го) и 830-го строительного батальона, которые выполняли подрыв и разрушение дорог,
    -остатки 147-го кавполка 40-й кд
    -остатки 62-го и 71-го кавполков 48-й кд.
    -четыре партизанских отряда, которые командование 48-й кд увлекло за собой.

    Е.А.Попов пишет:
    « Мы были вынуждены отойти, но куда? Назад — означало идти в руки фашистов, идущих по пятам из Судака. Но другого выхода не было. На руках у нас имелся приказ Военного совета, на случай, если будем отрезаны — ждать морские тральщики для эвакуации частей. Тревожную ночь мы провели на Алуштинском шоссе, 6 ноября утром в 7.00 на совещании командиров частей было принято мое предложение о переходе в лес на партизанские методы борьбы. Однако, имея приказания о морских транспортах и не теряя надежды на их приход, считали необходимым продержаться еще один день.

    Единственный выход вел в лес через ущелье по реке Суат на г. Демерджи.
    Так мы и сделали, но это уже был не организованный отход, а скорее всего бегство. Как мне ни тяжело, я вынужден сказать, что ушли мы позорно, оставив противнику много лошадей и многочисленные обозы.
    Всю ночь мы поднимались в горы и 7-го утра собрались вместе на Демирджи.
    Было нас 300 человек.
    Окончательно было принято решение идти на Карасубазарские леса. Это мнение высказал также и Аверкин. Шли мы длинной цепочкой по одному. Голодные, мы искали какую-нибудь лошадь, чтобы перекусить. Часам к 14 дня начался снегопад и сел густой туман. Аверкин, шедший в хвосте колонны, отстал в 20 минутах ходьбы от того места, где мы остановились на большой привал, с целью отметить 24-ю годовщину Октября и на ночлег» .

    ------------------


    Погиб вероятно северо-восточнее Алушты и возможно 6 ноября 1941 г. ?

    https://alushta-cbs.crm.muzkult.ru/...30/Vy_sechenny_e_v_kamne.Alushta-szhaty_j.pdf
    Братские могилы воинов, партизан. 1941-1945г.г. г.Алушта

    БРАТСКАЯ МОГИЛА СОВЕТСКИХ ВОИНОВ, ноябрь 1941, г. Алушта
    Находится на территории воинской части А 4489, восточнее поворота на Судак.
    В могиле захоронено 30 человек.
    Погибших в ходе оборонительных боев за Крым в 1941 году похоронили местные жители. Захоронение является санитарным и было случайно вскрыто при строительстве площадки под ракетный комплекс в 1993 г. ? (Колот).

    Тогда же было произведено перезахоронение останков около 30 человек личного состава
    48 кавалерийской дивизии,
    56-го артиллерийско-зенитного дивизиона береговой обороны ЧФ г. Феодосии,
    184-й стрелковой дивизии погранвойск НКВД
    - и др. частей Красной Армии погибших в бою 6 ноября 1941 с частями противника.

    Памятник представляет собой вертикально стоящую плиту из габродиабаза, на лицевой стороне которой высечен мемориальный текст.
    --------------------------------------------

    Могу предположить, что бойцы из 116 оад были среди перезахороненных 30 человек.

    Сообщения объединены, 22 янв 2023, время первого редактирования 22 янв 2023


    https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечногорское
    Солнечногорское (до 1945 года Куру-Узень; укр. Сонячногірське, крымскотат. Quru Özen, Къуру Озен) — село на Южном берегу Крыма.

    https://yandex.ru/maps/geo/selo_solnechnogorskoye/1444531497/?ll=34.690322,44.851232&utm_source=main_stripe_big&z=10.74
    00000000000000000000000000000000000000000000000001.png



    https://yandex.ru/maps/977/republic-of-crimea/geo/reka_su_at/1445035709/?ll=34.686145,44.829341&utm_source=main_stripe_big&z=10.7
    0000000000000000000000000000000000000000000000001.png
    - не разбирался (не искал), где течет река Су-Ат и не ошибся ли с названием реки комиссар 48-й кд Е.А.Попов?


    https://yandex.ru/maps/org/demerdzhi/85882530676/?ll=34.680880,44.825719&utm_source=main_stripe_big&z=10
    000000000000000000000000000000000000000000000001.png


    Одинец, подскажите если Вам известно:
    - где родился Вячеслав Михайлович Васильев?
    - где проживала его семья до войны, в конце 1941 года и позднее?
    Вдруг найдется какая-либо информация о военнослужащем Васильеве (без инициалов, звания и т.д.), чтобы понимать о Вашем ли родственнике идёт речь?
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2023
    fidji, Одинец, Мирумир и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.512
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Фамилия Коваленко
    Имя Иван
    Отчество Родионович
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., Еланецкий р-н, с. Малое-Велидаровка
    Дата и место призыва 23.06.1941 Дзержинский РВК, Украинская ССР, г. Харьков, Дзержинский р-н
    Последнее место службы 116 ад
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Дата выбытия 08.11.1941

    в документе указано, что пленен в горах Крыма под Симферополем.
    ваша карта Александр, как раз где-то между Алуштой и Симферополем.

    а вот боец с 26 батареи сейчас это Горностаевка, Керчь.

    Фамилия Пирогов
    Имя Никита
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1916
    Место рождения Украинская ССР, Запорожская обл., Нижне-Серогозский р-н, к/з Сталина
    Дата и место призыва Запорожский ОВК, Украинская ССР, Запорожская обл.
    Последнее место службы чф керченская вмб бо 116 ад 26 батарея
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 11.11.1941
    Первичное место захоронения Крымская АССР, д. Мариенталь, укрепленная
    полоса

    Фамилия Бондарук
    Имя Алексей
    Отчество Иосифович
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Место рождения Каменец-Подольская обл., Изяславский р-н, с. Клембовка
    Последнее место службы 172 сд 134 гап
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 01.11.1941
    Первичное место захоронения Крымская АССР, Алуштинский р-н, г. Алушта
    а с 4 ноября там были уже немцы.

    Немецко-фашистская оккупация, длившаяся с 4 ноября 1941 по 15 апреля 1944 года.
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2023
  8. Offline

    Одинец Новобранец

    Регистрация:
    20 янв 2023
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Фалеристика
    nata,
    Сообщения объединены, 23 янв 2023, время первого редактирования 23 янв 2023
    Добрый день. Большое спасибо за помощь. Данные,которые мне сообщил уважаемый Неменко Александр Валериевич: Вместе с группой Васильева отходили два офицера Гидрографии флота. По румынским данным группа попала в окружение на дороге к д. Туак. В результате боя с румынскими войсками (58 разведгруппа, приданная 1-ой горно-стрелковой бригаде)большая часть группы погибла от пулеметного огня. В плен попало два офицера и 43 краснофлотца. С большой вероятностью это была та самая группа, т.к. фамилия одного из пленных офицеров-Ignatof.
    Сообщения объединены, 23 янв 2023
     
  9. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.512
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Добрый день.
    В документах Игнатов попадает в плен с 14.11.41 года.
    немцы в Алуште с 4.11.1941 года, если Игнатов мог видеть гибель Вашего деда
    то только не в самой Алуште, здесь могло быть просто неправильно записано в документах, сказал погиб под Алуштой, а записали в Алуште.
    написать запросы в архивы времени много не нужно,
    и новую информацию можете получить.
    Рыбачье, до 1945 года Тувак село на юго-восточном побережье Крыма
    километров пятнадцать до Алушты.
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2023
  10. Offline

    Одинец Новобранец

    Регистрация:
    20 янв 2023
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Фалеристика
    Здравствуйте. Спасибо большое за Вашу помощь. Год рождения деда 1908. Жена - Наталья Николаевна, 1913 г.р, (год рождения,возможно,другой.) Сын: Васильев Вячеслав Вячеславович. 1927 г.р. Дочь:Васильева Жанна Вячеславовна 1935г.р. Дед: ВКПб-1930г, окончил Военно-морское артиллерийское училище имени ЛКСМУ в 1934г. Родился,скорее всего где-то под Иркутском или Братском. Сын его первый (мой отец) родился в селе Качуг Иркутской обл.
    Сообщения объединены, 23 янв 2023, время первого редактирования 23 янв 2023
    Сообщения объединены, 23 янв 2023
    Спасибо!
     
  11. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Ответьте пожалуйста на вопрос, имею ввиду жену и детей, это важная информация.
    Также подскажите, где жили родители Вячеслава Михайловича и его(их) родственники?

    В начале ноября бойцы из этих частей были рядом (вместе)

    Можно предположить(?), что это Ваш дедушка, очень похоже на информацию о нём и местах службы ...

    Но конечно надо проверять:
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tatic_hash=dbe96f3ab354ffcb0d74cf0df59dc630v1
    Васильев Вячеслав Михайлович
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1909
    Место рождения: г. Бодайбо
    Последнее место службы: 56 ад
    Дата выбытия: __.11.1941
    Причина выбытия: умер от ран
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 58
    Опись ист. информации: 18001
    Дело ист. информации: 325
    00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001.png
    - в донесении с 11.1941 г. прекратилась письменная связь, то есть писем от него больше не было, но теоретически например не было возможности писать или некуда было писать, если семья в оккупации или блокаде?

    Запись о ранении 18.7.42 г. о нём или относится к записи о военнослужащем выше, вроде бы о нём?
    Или остался жив, вышел из окружения и погиб в рядах 56-го ад?
    О искомом ли Васильеве идёт речь?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Бодайбо_(город)
    Бодайбо — город (с 1903) в России, административный центр Бодайбинского района Иркутской области. Центр Бодайбинского муниципального образования.
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2023
  12. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.512
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Фамилия Васильев
    Имя Вячеслав
    Отчество Михайлович
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 18.07.1942

    Александр в Вашем документе кадровый 13 лет,
    а здесь так
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8654834

    запрос в РГАСПИ и еще попробовать запрос в мед.архив и может быть больше не будет никаких вопросов.

    Кадровый 13 лет, подходит, если погиб в 1942, это получается с 1929-1930 года поступил в училище.

    Вячеслав Михайлович в 1930 году вступил в партию,
    в РГАСПИ по любому должны быть документы хотя бы довоенного периода, моим знакомым прислали даже две карточки, так как до войны менялись партийные документы старого образца на новые и хотя бы карточка старого образца должна быть в архиве,
    а там и место жительства и т.д.
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2023
    Юлиа и alex@nder 222 нравится это.
  13. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Похоже этот же старший сержант:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51309201&p=1
    000000000000000000000000000000000000000000001.png

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51309201&p=10
    Номер донесения 18340
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 05.08.1942
    Название источника информации упр. 55 сд
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51389305
    Фамилия Васильев
    Имя Вячислав
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1917
    Место рождения Ленинградская обл., г. Валдай
    Дата и место призыва Игаркинский РВК, Красноярский край, г. Игарка
    Последнее место службы 55 сд
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 18.07.1942
    Первичное место захоронения Ленинградская обл., Старорусский р-н, оз. Сучан, поляна
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 1573

    https://www.rkkawwii.ru/division/55sdf2
    55-я стрелковая Мозырьская Краснознаменная дивизия
    - Формирование дивизии началось 14 декабря 41г. в г.Куйбышев.
    - Вела бои в составе 11А в течении всего лета-осени 42г. 10 июня, части дивизии и 126-я стрелковая бригада мощным ударом опрокинули врага и заняли село Большие Дубовицы, возвышавшееся над окрестностью и расположенное в 5 километрах от шоссе Старая Русса — Демянск.

    -------------------


    У предполагаемого(?) возможного искомого:
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tatic_hash=dbe96f3ab354ffcb0d74cf0df59dc630v1
    Васильев Вячеслав Михайлович
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1909
    Место рождения: г. Бодайбо
    Последнее место службы: 56 ад
    Дата выбытия: __.11.1941
    Причина выбытия: умер от ран
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 58
    Опись ист. информации: 18001
    Дело ист. информации: 325

    -
    в донесении карандашом написано от руки, если не шибаюсь - вх 18340 с (или е)
    0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001.png

    - умер от ран 18.7.42 г.:
    00000000000000000000000000000000000000001.png


    В донесении, в котором упоминается Васильев 1909 г.р. из г.Бодайбо, служивший согласно адреса: г.Феодосия п/я №63 56-й артдивизион, сделаны надписи карандашом: вх 18340 с(е) и умер от ран 18.7.42 г.
    - предполагаю, что ошибочно эти данные взяты из донесения с Вх. № 18340 с о Васильеве 1917 г.р. из г.Валдай, отмеченного в донесении 55 сд (стрелковой дивизии).


    Предполагаю(?), что в найденном донесении речь возможно идет о нашем искомом Васильеве Вячеславе Михайловиче 1908 г.р. (возможно он 1909 г.р.)

    Согласен.
    Подумал, а не мог ли Вячеслав Михайлович служить изначально в 56 артдивизионе в Феодосии, а перед войной или в её начале получить назначение в 116 оад ?
    Или всё же после 116 оад каким-то образом он проходит по документам 56 ад?

    Если же конечно речь в донесении Легостаевского РВК о нашем искомом ...
    Вероятно надо писать запрос (ы), чтобы проверили информацию в документах 56 артдивизиона и 116 оад, о службе в этих частях Васильева В.М.

    Не знаю точно, куда лучше в данном случае написать?

    Возможно необходимо написать в 2-а архива:
    https://archive.mil.ru/archival_service/central/all.htm
    Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (архив Военно-Морского Флота, г.Гатчина)
    Адрес 188300, Ленинградская обл., г. Гатчина, Красноармейский пр-т, д. 2
    Телефон 8 (813) 719-48-81, 719-44-76

    - Документы ВМФ с января 1941 г. хранятся в филиале Центрального архива Министерства обороны РФ (Архив ВМФ) по адресу: 188300, Ленинградская обл., г.Гатчина, пр.Красноармейский, д.2; тел. 8 (813) 719-48-81, 719-44-76

    И наверное надо также написать запрос в ЦАМО (Подольск):
    https://archive.mil.ru/archival_service/central/services/inquiries.htm
    Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦА МО РФ) хранит документы органов военного управления, соединений, частей и учреждений Министерства обороны с 1941 года по настоящее время.
    Рассмотрение писем и запросов граждан, воинских частей и организаций осуществляется по письменному запросу, поступившему:
    - по почте
    - лично через приемную ЦА МО РФ

    --------------------------------------------

    Найдется ли нужная информация в архивах или нет, неизвестно?
    Но на мой взгляд необходимо использовать любую возможность, поиск искомого не простой, но вдруг в архивах найдется какая-либо подсказка (зацепка) по поиску места захоронения Вячеслава Михайловича.
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2023
    PaulZibert, fidji и Юлиа нравится это.
  14. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    В данном случае это дивизионы береговой обороны, подчиненные штабу ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА - значит и докуметы осели в Гатчине
     
    PaulZibert и alex@nder 222 нравится это.
  15. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Согласен, документы о Васильеве В.М. из 116 оад хранятся в ЦВМА:
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/?ad...y_isp_extra:same_doroga&page=1&grouppersons=1

    Пример:
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem..._isp_extra:same_doroga&page=1&grouppersons=1&
    Васильев Вячеслав Михайлович
    Донесение о безвозвратных потерях
    Воинское звание: капитан
    Последнее место службы: чф 116 оад
    Дата выбытия: 07.11.1941
    Причина выбытия: убит
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦВМА
    Фонд ист. информации: 920
    Опись ист. информации: 2
    Дело ист. информации: 29

    Но, возможно что-то о искомом есть и в ЦАМО (Подольск) ?

    Если представить, что информация ниже о нашем Васильеве В.М., то что-то ещё может храниться и в Подольске?
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tatic_hash=dbe96f3ab354ffcb0d74cf0df59dc630v1
    Васильев Вячеслав Михайлович
    Донесение о безвозвратных потерях
    Дата рождения: __.__.1909
    Место рождения: г. Бодайбо
    Последнее место службы: 56 ад
    Дата выбытия: __.11.1941
    Причина выбытия: умер от ран
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 58
    Опись ист. информации: 18001
    Дело ист. информации: 325
    - в донесении написано: 56-й артдивизион
    000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001.png

    Пример:
    https://www.hse.ru/data/2014/02/11/1328425572/240-248 В.Н.Нефедов.pdf
    - страница 242:
    '' ... Мы сделали запрос в Центральный Военно-Морской архив.
    Через некоторое время пришел ответ, что лейтенант Шуринов Александр Николаевич был призван во флот в 1935 году и направлен на учебу в Военно-морское артиллерийское училище им. ЛКСМУ[1].
    В училище он проучился четыре года - с июня 1935 по июнь 1939, затем проходил службу на командных должностях в частях Черноморского флота. Последняя должность с ноября 1939 года – командир 562 зенитной батареи 56 отдельного зенитно-артиллерийского дивизиона Крымского участка ПВО ЧФ.
    56 отдельный зенитный артиллерийский дивизион состоял из двух батарей – 561 и 562. В каждой батареи было по восемь 76 мм зенитных орудия М-4, по три пулеметных установки М-1, по 4 прожектора.
    Участие в активных боевых действиях было коротким.
    Феодосия пала 2-4 ноября 1941. Дивизион, по всей видимости, эвакуировался в Севастополь. .......''

    - страница 243:
    ''... В документах хранящихся в ЦАМО и представленных в ОБД»Мемориал» есть четыре дела, которые хранят информацию об Александре Николаевиче – ф.3, оп.1, д.34 и д.6; ф.920, оп.2, д.29 и д.468.
    В каждом своя версия о дате пропаже без вести Шуринова А.Н.
    Указываются следующие даты:
    - ноябрь 1941;
    - 23 марта 1942;
    - не позднее 22.04.1942;
    - не позднее 28.12.1942. ....... ''

    Поэтому в предыдущем сообщении написал:
    Всё же наверное лучше в 2-а архива писать: в Гатчину и Подольск.
     
    Последнее редактирование: 24 янв 2023
  16. Offline

    Одинец Новобранец

    Регистрация:
    20 янв 2023
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Фалеристика
     
  17. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    То, что выложено в ОБД - сотудники ЦАМО переадесуют Вас в ОБД. Что касается отдельного человека, если не указать подразделение и период, в котором он служил, то Вас опять отправят в ОБД. Если указать - то просмотят дела этого подразделения. Еще могут посмотеть УПК на офицера. Но дела на офицеров из состава Морского Флота всё равно хранятся в Гатчине (если вообще сохранились).
    Итак, что касается учета потерь выложено в ОБД, вся остальная инфомация в Гатчине. А вот ранения - филиал ЦАМО в Питере - Лазаретный, 2
     
    alex@nder 222 нравится это.
  18. Offline

    Одинец Новобранец

    Регистрация:
    20 янв 2023
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Фалеристика
    Здравствуйте. С благодарностью читаю Ваши отзывы. Помню еще такую историю: мой отец(сын Вячеслава Михайловича) рассказывал, что одна женщина ехала как-то в поезде и случайно встретила Игнатова Валентина Ивановича (это нач.штаба). Это было уже после войны. Так вот он рассказывал, что они якобы вырывались из окружения и нарвались на немецкий штаб. Произошла стычка и дед мой был убит немецким офицером,который прятался в шкафу. За достоверность не отвечаю,но такую историю рассказывал мой отец.Данные на Игнатова: Игнатов В.И. 1910 г.р. Место службы: Ч.Ф. 116 ОАД. Капитан.Причина выбытия:жив. Название источника информации:ЦВМА. Номер фонда источ. информ. 1250, Номер описи 2, Номер дела 415-а. Был в плену с 14.11.1941г. 9 апреля 1943г отправлен спецлагерь НКВД №240 г. Сталино(Донецк) Еще данные: Игнатов В.И. Должность:Офицер по Б.П. Управления Коменданта Береговой Обороны. Нов.ВМБ ЧФ.(не понятно) Русский. Беспартийный. В Кр. Армии с 30 сентября 1929г. Медаль "За Боевые заслуги" 11 сентября 1944г.
     
    PaulZibert и alex@nder 222 нравится это.
  19. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.512
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Добрый день.
    Хотите докопаться до истины, как выше советовали, лучше всего написать
    в РГАСПИ и Гатчину, на начальном этапе поиска воспоминания это хорошо,
    так как любая информация ценна, но сейчас здесь уже ничего нового скорее всего не будет, нужно писать в архивы.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  20. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Добрый день.

    Одинец, выше в сообщениях я задал Вам вопросы.
    Пишу об этом не первый раз, пожалуйста ответьте них:


    Также, ответьте если знаете или когда-то слышали, что кто-то из родственников искомого мог проживать в Легостаево или Легостаевском районе Новосибирской области? Или где-то в Новосибирской области?

    ------------------------------------------------------

    Согласен с Вами.


    Часто информация о военнослужащем выложена в ОБД не полностью и бывает так, что в ответе на официальный запрос ищущему присылают из ЦАМО новую дополнительную информацию о искомом.
    Поэтому советую родственнику написать в Гатчину и Подольск.
    В моём понимании потратить 1 час на составление запроса + 1 час добраться до Почты Росси не сложно, чем гадать в интернете будет ли ответ из какого-либо архива и что в нём будет написано?


    Согласен.
    Так как вариантов немного и речь о пропавшем без вести в 1941 году, то лучше писать, чем не писать ...
    А в запросах указать, что необходима вся имеющаяся в архивах информация о судьбе капитана Васильева Вячеслава Михайловича 1908 (1909) г.р. и т.д., и также вся имеющаяся информация о нём во время службы в 1941 году в:
    - 56 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион Крымского участка ПВО ЧФ
    - 116 отдельный артиллерийский дивизион БО ЧФ
    ----------------
    Вроде бы так правильно назывались эти части?
     
    Последнее редактирование: 24 янв 2023
  21. Offline

    Одинец Новобранец

    Регистрация:
    20 янв 2023
    Сообщения:
    7
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Интересы:
    Фалеристика
    Сообщения объединены, 25 янв 2023, время первого редактирования 25 янв 2023
    Здравствуйте. О семье Вячеслава Михайловича есть только отрывистые сведения. Якобы жена его бросила с ребенком(моим отцом) и сбежала с другом деда. Отец рос в детдоме в Севастополе. Отец долго переписывался со своей сестрой из Ленинграда. Еще приходили письма от сестер по отцу из Братска, Нижне-Удинска, от братьев из Одессы и Комсомольска-на-Амуре. Матери,как я понимаю,у них были разные кроме ленинградской сестры Жанны. Из Легостаевского р-на не помню,чтобы письма приходили.
     
    alex@nder 222 нравится это.

Поделиться этой страницей