Здравствуйте, ищу информацию о месте захоронения дедушки Райдугина Петра Архиповича. Мне только известна вот эта информация: Райдугин Петр Архипович Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1900 Место рождения: Калининская обл., Брусовский р-н, д. Пятницкое Дата призыва: __.__.1941 Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н Дата призыва: __.__.1941 Воинское звание: красноармеец Дата выбытия: __.11.1941 Причина выбытия: пропал без вести Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 58 Опись ист. информации: 18004 Дело ист. информации: 665 Хотелось найти в какой части он воевал, и место захоронения!!!!
Фамилия Лебедев Имя Константин Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения Калининская обл., Брусовский р-н, д. Поликарпово Дата и место призыва 13.07.1941, Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н Последнее место службы 288 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 17.10.1941 Первичное место захоронения Ленинградская обл., Чудовский р-н, с/з Большевик, около Фамилия Скородумов Имя Степан Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Калининская обл., Брусовский р-н, Брусовский с/с, д. Подеригина Дата и место призыва __.__.1941 Брусовский РВК, Калининская обл. Последнее место службы 518 сп(129сд) Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Фамилия Пыжов Имя Алексей Отчество Никитович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Калининская обл., Брусовский р-н, Брусовский с/с, д. Покров Дата и место призыва 31.07.1941 Брусовский РВК, Калининская обл. Последнее место службы 773 гап(245сд) Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Фамилия Михайлов Имя Павел Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Калининская обл., Брусовский р-н, с. Брусы, д. Месюсне, п/о Дубровское Дата и место призыва __.__.1941 Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н Последнее место службы 1014 сп 288 сд Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 22.10.1941 Фамилия Шмелев Имя Дмитрий Отчество Прокофьевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Калининская обл., Брусовский р-н, Шишеловский с/с, д. Шишелово Дата и место призыва 28.06.1941 Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н Последнее место службы ппс 671 770 лап( Полевая почтовая станция №0671 Название: 70 ск - предназначена для 70 ск по Дир-ве ГШКА № ОРГ/2/524300 ОТ 28.06.41, 245 сд) Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Фамилия Родионов Имя Петр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Калининская обл., Брусовский р-н, Анкудинихинский с/с, д. Анкудиниха Дата и место призыва 23.06.1941 Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н Последнее место службы 96 ап(90 сд) Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 17.09.1941 Фамилия Лукин(земляк) Имя Иван Отчество Дементьевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Калининская обл., Брусовский р-н, Столоповский с/с, д. Пятницкое Дата и место призыва 14.07.1941 Брусовский РВК, Калининская обл. Последнее место службы 1016 сп(288сд) Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 и тд https://obd-memorial.ru/html/search...8001,6006,6007,30,24,28,27,23,34,22,20,21&p=2
Спасибо большое!, я просмотрела в донесениях о безвозвратных потерях по 288сд,129сд,245сд,90сд за период с июня по ноябрь 1941 года нет информации о моем дедушке. В какую же тогда дивизию могли отправить из Брусовского РВК Калининской области в 1941 году, где можно найти такую информацию?
Попробуйте сначала пообщаться с РВК призыва, узнать точную дату призыва и куда отправили с какой командой
Добрый день, позвонила в Удомельский РВК , это правоприемник Брусовского РВК, сообщили дату призыва 14.07.1941 года и № команды 288. Больше сведений у них никаких нет.
По данным Память Народа: Райдугин Петр Архипович Родился: Калининская обл., Брусовский р-н, д. Пятницкое Призван: Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н Первое известно место прибывания вне РВК: Неизвестно Судьба: Пропал без вести 11.1941 Пишу вам как опытный человек. На перечне пропавших без вести указано, что ваш родственник пропал без вести 11.1941. Однако эта дата исправленная. Если посмотреть внимательней - под ней надпись, что дата потери связи - 9.1941 Дату исправлял тот, кто вносил данные. Как показывает практика, эту дату, скорее всего вносил на глазок не тот кто сообщал информацию, а кто заносил, чтобы округлить дату пропажи. Это внесение, которое считает РВК за дату, которым можно его считать пропавшим без вести. Почему даты разные? Дело в том, что связь с родственниками осуществляется письмами. Письма человек пишет не каждый день, следовательно, человек может написать следующее письмо через неделю, месяц и так далее в зависимости от времени и желания. Из-за человеческого фактора трудно узнать когда он мог написать следующее письмо если бы не пропал без вести, следовательно надо прибавлять к дате последней связи + N дней, после которых приблизительно пришло бы следующее письмо, если не пришло - значит погиб или попал в плен в период с даты последней связи + N дней. За N дней могли считать навскидку пару месяцев из личного опыта кто вносил данные, а могли посчитать и вообще по дате обращения родственника, т.е., если обратились в 1943 - то поставили бы, что пропал в формально 1943, а на самом деле де-факто погиб в 1941, а если обращались вообще после войны, то могли спокойно прибавить пару лет как угодно. Как в РВК считали N дней неизвестно, да и не важно. В любом случае дату потери связи следует считать датой последней связи (зачастую дата последнего письма на малую родину), которую сообщил тот кто ищет или кому пришло письмо, т.е. 9.1941, если, конечно, нет других документов, которые бы сообщали обратное, но в вашем случае у вас таких нет. Зачастую данных мало, если дивизия или другая воинская часть попадали в окружения, тогда могли быть уничтожены документы, в том числе неотправленные письма и документы самой воинской части на личный состав. Вы утверждаете, что ваш родственник был призван 14.07.1941. В таком случае правильно следует считать: Райдугин Петр Архипович Родился: Калининская обл., Брусовский р-н, д. Пятницкое Призван: Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н Дата призыва: 14.07.1941. Первое известное место прибывания вне РВК: Неизвестно Судьба: Пропал без вести 9.1941 Из рождённых в Калининская обл., Брусовский р-н, д. Пятницкое было призван 91 человек. Из этих 91 человек в Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н было призвано 49 человек. Из этих 49 человек за 14.07.1941 было призвано 6 человек: Петугов Егор Петугович Судьба: Попал в плен в 1942 Первое известное место прибывания вне РВК: 55 особ. отд. рота. Что такое "55 особ. отд. рота." я не знаю, да и других документов нет. Тупик. Коштанов Арсений Кондратьевич Судьба: Пропал без вести в 1943. Первое известное место прибывания вне РВК: ппс 339 99 воен. бат. ППС 339 - 61 тд, но тут, вероятно, ошибка, т.к. есть документ, что тот был ~ 10.1941 в 1016 СП 288 СД Петров Егор Петрович Судьба: Пропал без вести в 1942. Первое известное место прибывания вне РВК: 101 БАО Тупик. Снежков Иван Васильевич Судьба: Попал без вести 9.1941 Других данных нет. Тупик. Голубев Василий Павлович Судьба: Последняя связь - 29.8.1941 Первое известное место прибывания вне РВК: ППС 946 ППС 946 - 288 СД. Дмитриев Иван Дмитриевич Судьба: Последняя связь - 4.9.1941 Первое известное место прибывания вне РВК: ППС 946 ППС 946 - 288 СД. Есть данные, что 10.1941 был в окружении, возможно, в составе 288 СД. Как минимум 3 из 6 точно оказались в 288 СД (Дмитриев, Голубев и Коштанов). Дальше уже придётся всё изучать вам самим. За вас тут никто всю работу полностью делать не будет. Следует обратить внимание, что Дмитриев, Голубев и Снежков (по Снежкову данных вообще нет), последний раз писали письма в конце августа и в сентябре, после связь прекратилась. Дмитриев указал, что был в октябре в окружении. Я не специалист по 288-й СД, но могу лишь предположить, что в сентябре - октябре дивизия вела тяжёлые бои, возможно, в окружении. В окружении документы часто уничтожаются, в т.ч. списки личного состава. Дальше вам уже нужно самим изучать, в т.ч. боевой путь 288-й СД, чтобы понять что там было и что могло привести к такому скудному набору информации о вашем родственнике, конечно, если ваш родственник оказался в 288-й СД (а это лишь предположение так как документа что он был в 288 СД нет), а мог оказаться вообще в другой воинской части.
Немного добавлю к сказанному выше, соглашусь, что надо смотреть списки призванных и прочитав про 288 сд и что Ваш родственник направлен в команду 288 вспомнила вот что, когда я искала своего деда, мне попадались маршевые роты с указание номера 330, рота такая то, дальше снова 330 рота такая то, когда я потом смотрела списки потерь номер этой самой команды совпал с номером дивизии, Может быть и здесь так же, это пропавшие без вести в 288 сд призванные Брусовским военкоматом только за 1941 год. https://obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~ брусовский&lp=P~288 сд&dateout=P~ 1941&entity=001100011111110&entities=32,9,24,28,27,23,34,22,20,21 много с датой выбытия октябрь 1941 года. В идеале запросите у военкомата скан всей страницы документа, там может быть указана военно-учетная специальность. Дивизия сформирована в июне 1941 года в Ярославской области, в августе 1941 года под Ярославлем на пригородной станции Всполье дивизия приступила к погрузке в эшелоны. По прибытии заняла позиции по реке Волхову в районе Грузина. 1 сентября 1941 года разведчики дивизии столкнулись с авангардом 21 пехотной дивизией у Грузино, но до октября 1941 года больших боёв в полосе дивизии не было.
В таком случае вам необходимо посмотреть списки этой команды № 288. Проверить каждого на памяти народа. Если окажется, что многие из них попали в 288 СД - то с большой вероятностью ваш родственник попал в 288 СД. Со списками можно ознакомиться лично (очно) по месту их хранения придя в организацию и заранее договорившись с хранителем или же удалённо договорившись с хранителем чтобы он выслал фотографии этих списков на электронную почту, но зачастую копирование документов техническими средствами самой организации и их отправка платное.
Хотелось бы немного поправить Сержика, чтобы не плодить легенды и конкретизировать поиск. Если что, через меня прошла не одна сотня разыскиваемых. Итак. Существовало положение, согласно которому, дата пропажи без вести назначалась + 2-3 месяца с даты последней связи, а для оккупированных территорий, с даты освобождения территории. Т.е. это - не желание военкома, а четкое указание. Кстати, военкомы занимались этим только после войны (т.н. подворовые опросы), а во время войны в 1943 г создано Бюро по учету потерь и родные отсылали запросы по розыску в это бюро. Теперь по номеру команды. Нужно иметь полный ее список с ФИО, годом рождения и ВУСом (военно-учетная специальность). Такого документа может и не быть в военкомате. Но почти везде сохранились Книги учета и мобилизации (составлены, как правило по алфавитному принципу). С такой книгой прийдется поработать, т.е. выписать из книги всех, у кого будет стоять эта команда. Теперь про сам список - надо ориентироваться на такой же ВУС и примерный возраст разыскиваемого, т.е. в первую очередь искать данные на примерных сверстников с таким же ВУСом, как и у разыскиваемого. Дело в том, что такая команда формировалась по определенным признакам и могла дойти до другого военкомата, в чьем районе формировалась какая-то воинская часть (возможно и не одна) и в этом втором военкомате могла быть расформирована - часть отправлялась в одно место, часть в другое. Как опыт подсказывает, примерные сверстники с одинаковым ВУСом попадали в одно подразделение.
https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=93cfb8920c9c8d1489cd6e9786d9e5fav2 и https://pamyat-naroda.ru/documents/...tatic_hash=93cfb8920c9c8d1489cd6e9786d9e5fav2
Алла Р, здравствуйте. Скажите, пожалуйста,на чьё имя должна была приходить информация о вашем дедушке? Вы знаете имена его матери,жены ? Бывает по имени жены /матери и адресу можно опознать бойца.
Доброе утро, из рассказа моего папы (23.05.1938г.р), ему было на тот момент около 4 лет, он помнит, что осенью 1941 года (возможно поздняя осень по его воспоминаниям) им со старшей сестрой (умерла) почтальон вручила извещение на имя жены (моей бабушки) Райдугиной Прасковьи Ивановны, проживавшей в д. Пятницкое, что муж Райдугин Петр Архипович пропал без вести (документа не сохранилось). Сообщения объединены, 11 Avril 2023, время первого редактирования 11 Avril 2023 Спасибо большое всем откликнувшимся, буду еще просматривать информацию по 288 сд,
Конкретно сейчас не могу, т.к. со временем беда. Как Вы понимаете, поиск - это не профессия, есть еще работа. И я не настолько вовлечена в поиск, чтобы у меня все было под рукой. Вы не обижайтесь только, большинство ищущих считали, что военком своей рукой писал так, как ему хочется, но это не так. Я вначале тоже так считала.
Сообщения объединены, 11 Avril 2023, время первого редактирования 11 Avril 2023 Вот ,что по Снежкову я нашла на другом поисковом сайте : Снежков Иван Васильевич Ищу Снежкова Ивана Васильевича, 14.10.1903г/р,родился в Калининской области, призван Брусовским военкоматом. Жена Снежкова Елена Михаиловна. Проходил службу во 2-й пулеметной роте, 1016 стр.полка, 288 стр. дивизии, 52 армии. Пропал без вести в ноябре 1941 года, предположительно Малая Вишера-Грузино-Будогощь. http://www.polk.ru/p...e-najjti/28844/ Код запроса: 28844 65867774 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Снежков Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1902 Дата и место призыва 14.07.1941 Брусовский РВК, Калининская обл., Брусовский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 665 По Снежкову: Иван Васильевич, 14.10.1903(1902) года рождения, уроженец Калининской области, призван 14.07.1941г. Брусовским РВК, Калининская обл., Брусовский р-н Брусовским РВК, красноармейца, 2-й пулеметной роте, 1016 стр.полка, 288 стр. дивизии, 52 армии, жена Снежкова Елена Михаиловна, пропал без вести в ноябре 1941 года, ЦАМО фонд 58 описи 18004 дела 665(это документ Брусовского РВК от 21.10.1946 года) Первоисточника о его гибели или о том, что пропал без вести не имеется, и так же не имеется сведений о том, почему была выведена именно запись даты - ноябрь 1941 года. Можно только предположить единственное обоснование этой записи. Из методической статьи И.И. Ивлева "Как установить судьбу военнослужащего, погибшего или без вести пропавшего во время Великой Отечественной войны" по Директиве МВС СССР было рекомендовано районным военным комиссарам назначать дату пропажи без вести по следующим правилам: 1) Если родственники не вернувшегося с войны военнослужащего проживали на неоккупированной территории, то следовало прибавить ТРИ МЕСЯЦА к дате последнего полученного письма; 2) Если родственники не вернувшегося с войны военнослужащего во время войны оставались на оккупированной территории, то следовало прибавить ТРИ МЕСЯЦА к дате освобождения территории. Вот и получается, что призван был Снежков Иван Васильевич 14.07.1941 г. Брусовским РВК, плюс ТРИ МЕСЯЦА, и получается именно следующий месяц именно ноябрь 1941 года. На основании изложенного и личного опыта работы со списками погибших и пропавших без вести (у меня самый полный список по Маловишерскому району), я не стал бы утверждать про месяц ноябрь(октябрь иди декабрь) и заносить его именно в наш список. 288-я стрелковая дивизия прибыла на фронт 17-19 августа 1941 года, выгружалась на станциях Дубцы Чудовского района, Гряды Маловишерского района и Будогощь... Самые тяжелые дни для дивизии начались в период немецкого наступления с 16 октября, и только 22 октября отступая с боями вошли в Маловишерский район... Судя по военкоматовскому списку Снежков вообще не писал писем домой, следовательно мог погибнуть; с августа по октябрь(в пути, на марше, в обороне), с 16 по 22 октября боев в Чудовском районе, т.к. именно в этот период 1016 стр. полк понес самые тяжелые потери и от полка осталось только - 172 человека, и т.д и т.п. Дальше опять гадание на "кофейной гуще" и множество погрешностей в рассуждениях... С уважением командир Маловишерской поисковой группы "Память" И.Н. Никитин МАЛОВИШЕРСКАЯ ПОИСКОВАЯ ГРУППА «ПАМЯТЬ» Телефоны: домашний 8-8-1660-31-904 мобильный 8-921-691-46-68 E-mail: nin-64@mail.ru скайп nikitin-64 Скорее всего и с моим дедушкой такая же ситуация...
