Графкин Григорий Архипович. Поиск пропавшего без вести.

discussion_in_x_started_by_y_date_z

  1. offline

    Опер 1-го отдела Новобранец

    joined:
    9 2023
    messages:
    10
    likes_received:
    8
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Поиск воинских частей и соединений
    Здравствуйте, товарищи! Прошу вашей помощи в поиске информации о моём прапрадеде, который пропал без вести в 1943 году в Смоленской области.

    Общая информация:
    Фамилия: Графкин;
    Имя: Григорий;
    Отчество: Архипович;
    Дата рождения: __.__.1903;
    Воинское звание: рядовой;
    Дата призыва: 08.01.1942;
    Место призыва: Денгизский РВК, Казахская ССР, Гурьевская обл., Денгизский р-н;
    Причина выбытия: пропал без вести;
    Дата выбытия: __.07.1943 (в извещении), 11 мая 1943 (в списке военнослужащих, с которыми родственники потеряли связь)

    Сведения из последних писем:
    Письмо от 20.03.1942: находится в тылу у противника, посылает письмо самолётом. Адрес: деревня Сергеево, Смоленская область.

    Письмо от 12.04.194?: пишет в первый день пасхи. Находится в окружении, в госпитале (отморозил пальцы на левой ноге), ожидают эвакуации самолётом в Москву. Просит писать ему на адрес: деревня Сергеево, Смоленская область, 1561 Л 66.
    Есть сомнения по дате письма, так как:

    • Пасхальная неделя в 1943 году началась 19 апреля, сама пасха 25 апреля;
    • Пасхальная неделя в 1942 году началась 30 марта, сама пасха 5 апреля;
    • Подпись в углу письма гласит: "12/IV. 4_" (год написан неразборчиво, похоже и на 42 и на 43).
    • Круглые штампы на конверте писем гласят: "-2542. №738", "28442. № неразборчиво".
    Показания свидетелей:
    После окончания войны друзья-сослуживцы рассказали его жене, что эвакуацию госпиталя провести не удалось, а после госпиталь разбомбили.

    Интересующие вопросы:
    1. 1561 Л 66 - что обозначает этот номер? Если это номер полевой почты, то к какой воинской части она относилась? Особенно интересует "Л 66". Вроде как полевая станция 1561 относилась к 1 гв. кавалерийскому корпусу, который действительно в районе января - июня 1942 г. находился в Смоленской области. Однако, в 1943 г. он уже был под г. Харьковом
    2. Значения на круглых штампах полевой почты - это даты обработки писем?
    3. Как вы думаете, почему в списке военнослужащих, с которыми родственники потеряли связь, указана конкретная дата "11 мая 1943 года"? У остальных бойцов из списка по этому военкомату точных дат нет, только ориентировочные. К тому же, если брать в расчет, что все письма написаны в 1942 году, значит и госпиталь разбомбили в том же 1942 году, тогда почему в списке, извещении указан 1943 год?
    Заранее благодарю за проявленный интерес к данной теме! Буду рад и любой иной информации о службе предка. Сердечно поздравляю участников форума с праздником Великой Победы!
     
    likes_user1_likes_this
  2. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    А сканы штампов выложить можете?
     
  3. offline

    Опер 1-го отдела Новобранец

    joined:
    9 2023
    messages:
    10
    likes_received:
    8
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Поиск воинских частей и соединений
    Спасибо за ваше внимание! Прикладываю сканы штампов
    2023-05-09_16-31-26.png 2023-05-09_16-32-38.png
     
    last_edited_by_moderator: 15 2023
    likes_user1_likes_this
  4. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    А по старому стилю когда пасха в 1942 году была?
     
  5. offline

    Опер 1-го отдела Новобранец

    joined:
    9 2023
    messages:
    10
    likes_received:
    8
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Поиск воинских частей и соединений
    Видимо, на сайте православного календаря за 1942 даты уже указаны в старом стиле. Переведя их в новый стиль как раз и получается, что пасхальная неделя в 1942 г. началась 12 апреля, о чём и писал дед. Значит, что все письма написаны в 1942 г.
     
    likes_user1_likes_this
  6. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Так, с датами определились.
    Во Всходском районе, где на тот момент находился Белов, деревня Сергеево была, самолеты с почтой летали. https://smolbattle.ru/threads/Походный-дневник-генерала-Белова.4810/
    Но вот информации о том, что в Сергеево госпиталь разбомбили, пока нет
     
  7. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Насчет извещений. Всходский район в марте 1943 освободили, может поэтому и извещение в марте пришло? Считали оставшимся на окупационной территории?
    А скан извещения у Вас есть?
     
  8. offline

    Опер 1-го отдела Новобранец

    joined:
    9 2023
    messages:
    10
    likes_received:
    8
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Поиск воинских частей и соединений
    Прикладываю скан извещения. Информации, когда оно получено, у меня, к сожалению нет


    Извещение.jpg
     
    last_edited_by_moderator: 15 2023
  9. offline

    Юлиа staff_member

    joined:
    11 2009
    messages:
    8.756
    likes_received:
    16.252
    bdreputation_reputation:
    438
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Краеведение, генеалогия
    Там написано, когда получено- 18.12.1948
     
  10. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.730
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Немного не так с датой Пасхи, Вы пишите
    "Пасхальная неделя в 1943 году началась 19 апреля, сама пасха 25 апреля".
    Пасхальная неделя начинается с даты Пасхи,
    неделя перед Пасхой называется Страстная седмица.
    Даты Пасхи 5 апреля 1942 и 25 апреля 1943 даны уже на новый стиль.
    Разница между новым стилем и старым 14 дней.
    25 минус 14 на старый стиль на 11 апреля и 12 апреля первая Пасхальная неделя,
    но тогда Ваш родственник указал старый стиль,
    Вы написали, что письма в конвертах, а не треугольники, вопрос тогда в том, соответствуют ли письма с конвертами,
    где указан штемпель или нет.
    У Вас два штемпеля на 1942 апрель и май, которые тогда не подходят к Пасхе 1943,
    а Пасха 1942 не подходит к дате 12 апреля,
    если это цифры 738, то это может быть номер полка, который входил в 134 сд,
    в этой дивизии есть призванные из Казахстана.
     
    last_edited: 9 2023
    likes_user1_and_user2_like_this
  11. offline

    Опер 1-го отдела Новобранец

    joined:
    9 2023
    messages:
    10
    likes_received:
    8
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Поиск воинских частей и соединений
    Да, наверное, Вы правы. Я не достаточно осведомлён о датах религиозных праздников. Конверты ранее были представлены в виде треугольников (остались характерные складки), письма были вложены в них (складки тоже есть). Думаю, что так или иначе письма были написаны весной 1942 года, так как внутренняя логика повествования совпадает. Попытаюсь проверить версию о номере полка. Спасибо за ваше внимание и предоставленную информацию!
     
    likes_user1_likes_this
  12. offline

    nata Завсегдатай SB

    joined:
    19 2015
    messages:
    1.827
    likes_received:
    4.730
    bdreputation_reputation:
    279
    user_field_country:
    user_field_iz:
    родной край
    user_field_interesy:
    история
    Вы попробуйте написать в мед.архив, может повезет и там будет информация.
    На сайте есть информация на двух бойцов, умерших в Сергеево,
    на них выписывались извещения, если Ваш написал письмо 12 апреля,
    то это конец первой Пасхальной недели в 1942 ( может в письме не день, а неделя)
    и мог находиться с этими бойцами вместе, но у них дата выбытия позже, так что
    Ваш, как версия, не мог погибнуть раньше них под бомбежкой, а если бы погиб,
    то тогда и на него должны были выписать извещение.

    Фамилия Ставерин
    Имя Петр
    Отчество Федорович
    Последнее место службы 1 гв. кав. к
    Воинское звание красноармеец
    Место захоронения Смоленская обл., д. Сергеево
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 26.04.1942
    Первичное место захоронения Смоленская обл., д. Сергеево
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6228611
     
    likes_user1_likes_this
  13. offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    joined:
    30 2016
    messages:
    3.305
    likes_received:
    6.178
    bdreputation_reputation:
    197
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Плещеницы
    user_field_interesy:
    поиск
    Фамилия Артемьев
    Имя Николай
    Отчество Романович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Московская обл., Загорский р-н, Горбуновский с/с, д. Подушкино
    Дата и место призыва __.06.1941 Загорский РВК, Московская обл.
    Последнее место службы ппс 1561 "л" 66
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.06.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7476928
    Фамилия Ширшов
    Имя Алексей
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Дата и место призыва __.09.1941 Вачский РВК, Горьковская обл., Вачский р-н
    Последнее место службы п/п 1561 л/66
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65883226
    Полевая почтовая станция №1561
    Название: 1 гв. кк (с 26.11.41)
     
    likes_user1_likes_this
  14. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.243
    likes_received:
    3.804
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Здравствуйте. Можно увидеть эту запись?
    Вообще ппс 738 - 65 отдельная морская стрелковая бригада
    Может поплывшая шестерка и это ппс 736 - штаб Западного фронта - т.е. это фронтовая часть. Тот же госпиталь.
     
    last_edited: 11 2023
    likes_user1_and_user2_like_this
  15. offline

    Опер 1-го отдела Новобранец

    joined:
    9 2023
    messages:
    10
    likes_received:
    8
    bdreputation_reputation:
    0
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    user_field_interesy:
    Поиск воинских частей и соединений
    Спасибо за проявленное внимание к этой теме! Прикладываю часть письма, в котором Григорий Архипович пишет адрес. Всё же, я склонен думать, что он проходил службу в 1-ом гвардейском кавалерийском корпусе, так как совпадает номер полевой станции, а так же дислокация этого подразделения вблизи д. Сергеево в момент окружения весной 1942

    2023-05-12_21-42-45.png
     
    last_edited_by_moderator: 12 2023
    likes_user1_and_user2_like_this
  16. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.243
    likes_received:
    3.804
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    Возможно, что это именно номер ппс. Но почему письмо отправлено ппс 738 или 736? Такое могло быть. Например, его часть своей ппс не имела и были приписана к ппс корпуса, но при отправлении письма, часть приписали уже к другой ппс. Лишь версия. Что там еще было рядом, если иметь в виду Сергеево Угранского района? 329 сд? Она свою ппс имела. Опять же госпиталь в эту версию ложится.
    Сообщения объединены, 14 2023, время первого редактирования 14 2023
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59368853
    Фамилия Логинов
    Имя Илья
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1900
    Место рождения Донская обл., Каменский уезд, с. Степановка
    Дата и место призыва Таласский РВК, Киргизская ССР, Фрунзенская обл., Таласский р-н
    Последнее место службы п/п 15/1 л/66 умер от ран 21.03.1942
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 21.03.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 749
     
    last_edited: 14 2023
  17. offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    joined:
    14 2011
    messages:
    2.243
    likes_received:
    3.804
    bdreputation_reputation:
    118
    user_field_country:
    user_field_iz:
    Москва
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=450055402
    000001399076876.jpg
    Надо думать, вот эта бортрадистка была вывезена https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_predstavlenie46981010/
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=452444898
    В Грядки аэродром. В Сергеево санирная служба. Докуменгт подписан начсанслужбы Глейхом https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer12789827/
    Под 1 гв. кк надо часто понимать всю группу Белова
    В начале рейда медико-санитарную службу в группе возглавлял дивизионный врач 1-й гвардейской дивизии майор медицинской службы Глейх. Через некоторое время он доложил мне, что на освобожденной территории [241] обнаружено несколько госпиталей, в которых лечились вышедшие из окружения военнослужащие и партизаны: в деревне Княщина — до трехсот раненых, в совхозе Алексино — около четырехсот, в деревне Гриднево и Ушакове — почти шестьсот, в селах Барсуки — триста пятьдесят человек. Кроме того, раненые размещались в мелких населенных пунктах. В общей сложности раненых и больных насчитывалось около трех с половиной тысяч. Лечили их сто семьдесят пять врачей, фельдшеров и медицинских сестер.

    Многочисленные медицинские учреждения и подразделения были переформированы в десять госпиталей, медицинский персонал равномерно распределен между ними. Для раненых отводились лучшие помещения: больницы, школы, избы-читальни. Но таких помещений было немного, поэтому основная масса раненых располагалась в жилых домах. Госпитали, в пределах возможности, были специализированы: для тяжелораненых, для инвалидов и для легкораненых. В каждом госпитале имелся изолятор для инфекционных больных и терапевтическое отделение.

    Вся эта сложная организационная работа проводилась главным образом начальником тыла корпуса подполковником И. Е. Грибовым под руководством полковника медицинской службы П. В. Морозова, которого прислал к нам начальник Главного санитарного управления Наркомата обороны Е. И. Смирнов.

    Благодаря заботам и стараниям Морозова, его предшественников майора Глейха и полковника Суховерко, самоотверженной работе замечательных советских врачей тысячи бойцов и командиров были спасены и вернулись в строй. За один только апрель из госпиталей выписалось около двух с половиной тысяч человек. С 1 по 20 мая вернулись в свои части еще тысяча двести бойцов и командиров.
     
    last_edited: 21 2023
    likes_user1_likes_this

share_this_page

sedo_gototop