Ложка с ребусом

потому что на карте видно, что Домники, Липники на пути наступления 119 сд, а 360 южнее

 

Нету(

 

это не совсем так....но допустим,и что нам даёт настоящий факт? список погибших и пропавших ОБД выдаёт без привязки к подразделению,ещё там были партизаны,разведчики и штрафники - все они не входили в состав указанной Вами дивизии Мы теперь их изучать не будем или у Вас есть достоверные признаки которые конкретно привязывают найденного именно к 360 СД?

Сообщения объединены, 9 июл 2023, время первого редактирования 9 июл 2023

какого года монета?

 

Информация о 360 сд не моя, поэтому и уточнила по спискам выбывших -357 сд - ноябрь 1943 - апрель 1944
Савин Егор ЕфимовичCостоит из 5 документов
Красноармеец, Смоленская обл., Знаменский р-н, Городищенский с/с, к/з Городище, Место службы: 1192 сп 357 сд

Убит 19.12.1943 Беларусь, Витебская обл., Полоцкий р-н, д. Домники
Шурков Иван ФедоровичCостоит из 5 документов
__.__.1925 Татарская АССР, г. Казань, Место службы: 357 сд,в/ч 73701 "р"

15.11.1943 Беларусь, Витебская обл., Полоцкий р-н, д. Кульки(Домники).

Джепко Николай ИвановичCостоит из 9 документов
Лейтенант, __.__.1923 Кустанайская обл., Орджоникидзевский р-н, с/з "Аятский", Место службы: 1188 сп 357 сд,357 сд, 1188 сп 357 сд
14.11.1943 Белорусская ССР, Витебская обл., Полоцкий р-н, д. Кульки, восточнее, 300 м,Белорусская ССР, Витебская обл., Полоцкий р-н, д. Кчльки(Кульки), восточнее, 300 м
Калипов Алексей ИвановичCостоит из 5 документов
Мл. командир, __.__.1908 Алтайский край, Белоглазовский р-н, д. Кузнечная, Место службы: 1192 сп 357 сд
Убит 29.04.1944 Беларусь, Витебская обл., Полоцкий р-н, д. Липники

, 119 сд - 06. 1944 Поиск осуществлен по: Место службы - 119 сд, Место выбытия/смерти - Липники
Найдено документов: 9

Собачкин Иван СергеевичCостоит из 8 документов
Мл. сержант, __.__.1924 Московская обл., Наро-Фоминский р-н, д. Кутьменево, Место службы: 119 сд, 365 сп 119 сд,365 сп 119 сд 1 ПрибФ

29.06.1944 Белорусская ССР, Витебская обл., Полоцкий р-н, д. Духарево, северо-восточнее, 1500 м, у развилки дороги на д. Липники,Белоруссия, Витебская обл., Полоцкий р-н

Кириллов Владимир КирилловичCостоит из 7 документов
__.__.1925 Чувашская АССР, Октябрьский р-н, д. Карань-Ялы, Место службы: 119 сд,365 сп 119 сд

29.06.1944 д. Липники и т. д. так же Дударево - много, Домники -
Мужиков Михаил ЛеонтьевичCостоит из 9 документов
Капитан, Волгоградская обл., Фроловский р-н, станица Малодельская, Место службы: 421 сп 119 сд,119 сд, 421 сп 119 сд 83 ск 4 Уд. А

29.06.1944 Белорусская ССР, Витебская обл., Полоцкий р-н, д. Доленики(Домники)

 

Не Лёнь,ничего нету больше,расширил воронку на метр во все стороны,пусто.Проколол все воронки рядом- ничего нет.Только ещё один сапог,но пустой

Сообщения объединены, 9 июл 2023, время первого редактирования 9 июл 2023

24 вроде,я не рассматривал

 

замечательно.....и кто из Вашего списка похоронен(первично) в Липниках если по Вашему эта дивизия освобождала деревню?

Сообщения объединены, 9 июл 2023, время первого редактирования 9 июл 2023

значит вероятнее всего боец не из свеже мобилизованных,это вселяет надежду

 

выше приведенная информация лишь показывает в какой момент и какая воинская часть находилась в месте нахождения (со слов поисковика) бойца, да и быстрее всего не похоронен, а пропал без вести. Солдаты перед наступлением сдавали вещмешок и документы в обоз старшине, осталось только очень ценное в портмоне и ложка за голенищем, а ремень? Портмоне хорошего качества - какова вероятность иметь такое сельскому жителю или штрафнику, как и бритвенные лезвия, а вот разведчик мог разжиться такими вещами, крестик -сам хранил, если портмоне трофейное или возможно мать под подкладку положила, так что боец и не знал. Обувь 45 размера,сильно стоптанная? Полтинник : я храню такую монету 1925 г - год рождения моего отца, которую его дед сберег даже войной, ждал внука, которого пацаном угнали в Германию, может и эта монета - год рождения.Если на ложке дата призыва, то 18-19 лет.

 

Его обувь

 

на мой взгляд - не стоптанная, вероятность , что призыв 1943 возрастает. Надпись на ложке сделана грамотным человеком - римские цифры.

 

где вы такую ерунду прочитали???

очень больщая вероятность - трофеи на войне дело обще доступное как и мародёрство(это звучит не патриотично но увы это суровая правда жизни

под подкладку чего ,солдат из дому в шинели ушёл или мама с ним до распредилительного пункта ехала??? и отдельным пунктом для Вас как опытного поискавика открою тайну не было подкладок ни на одном предмете солдатской формы ни зимней ни летней

Честь Вам и хвала что память бережёте.....Но в данном случае наличие полтинника на кармане это распространённая солдатская примета - перед уходом на войну мужики одалживали деньги(обычно манету она прочнее бумажки) у соседа что бы вернувшись вернуть долг как бы обязательства не позволяли погибнуть

обувь не давно ремонтировалась в походной мастерской - набита стандартная ремонтная подошва и каблук но это не о чём не говорит,вещи с убитых снимались трофейщиками ремонтировались и выдавались пополнению,это общеизвестный и документально доказанный факт

на ложке дата призыва....только вот хозяин ложки числится погибшим в шести километрах от места обнаружения ложки я приводил его данные

Сообщения объединены, 10 июл 2023, время первого редактирования 10 июл 2023

по факту нам это ничего к сожалению не даёт....отверстия на каблуке не ровные и не симметричные как у заводского литого - то бишь каблук меняный вырезанный из демпферной резины сапожником
с моего мнения нужно определять возрост погибшего по останкам хотя при отсутствии черепа результат будет весьма приблизительным, одно можно сказать болие мение точно так это то что погибший судя по размеру обуви при жизни имел рост 190 - 210 см,

Сообщения объединены, 10 июл 2023

обувь из ремонта а погибший однозначно имел только начальное образование,лица имеющие среднее (8кл),или полное среднее (10 кл) направлялись на сержантские курсы а сержантам(как мл.нач составу) полагались сапоги

 

У меня вопрос: в лопатнике лезвия для бритья, а чем бойцы пользовались для бритья? Станком или опасной бритвой? Что было предпочтительнее для деревенских и городских? Это дефицит был?
Кто просветит насчёт этого предмета?

 

наиболие почитаемы у населения были опасные бритвы - они болие долговечны но гораздо дороже по стоимости, станки дешевле и доступние но проблема со сменными лезвиями.....посему трофейные Золенгены очень ценились хотя и советские бритвы были довольно хорошего качества
в немецких частях снабжение качественными лезвиями для безопасок было налажено хорошо посему офицеры повсемесно использовали станки.
вместе с тем довольно часто на останках при наличии трофейной опаски лежат лезвия для станка - обменный фонд наряду с мылом и спичками

 

Много информации о использовании опасной бритвы, но лезвия могли получить и в посылке. Опасная бритва долговечна и легко правится на ремне , а лезвия надо часто менять - не каждый деревенский житель мог позволить себе такую роскошь.
https://istu.ru/news/den-pobedy/75-mgnoveniy-voyny-posylka-na-front "Уже в конце 1941 года эшелоны подарков шли на фронт. В сборе таких посылок участвовали десятки миллионов человек во всех областях, краях и республиках. Подарки высылались как коллективами предприятий и учреждений, организаций и учебных заведений, колхозов и совхозов, так и частными лицами. Для приема, распределения и отправки на фронт посылок создавались комиссии на предприятиях, в учреждениях, учебных заведениях, колхозах, совхозах, и при домоуправлениях. Все посылки отправлялись почтовыми отделениями на центральные сортировочные базы бесплатно.
Особенно в большом количестве шли подарки для бойцов и командиров Красной Армии к праздникам — к годовщине Великой Октябрьской социалистической революции, Новому году и 1 Мая.
Обычно посылали вязаные носки, рукавицы и теплые шарфики, вышитые кисеты, конфеты, табак, перчатки, бинты, алюминиевые кружки, книги любимых авторов. Такие подарки, собранные руками жен, матерей, дочек, несли большой эмоциональный заряд, напоминали воинам о родном доме и любимых. Про подарки даже пели песни: «Может, в Суздале, может, в Рязани не ложилися девушки спать, много варежек тёплых связали, чтоб на фронт их в подарок послать». Посылки на фронт собирали люди, сами живущие в тяжелейших условиях, поэтому в посылках на фронт было много самодельных вещей. Это тоже знак — мы живы, держимся, ждём.
Были «мужские» и «женские» посылки на фронт. В «мужских» посылках — бритвенные принадлежности, кисеты и фляжки, водка, в «женских» — духи «Красная Москва», очень популярные в 30−40-е годы, вместо водки — бутылка вина, а также — одеколон, зеркало и другие нужные мелочи.
Бывали подарки и посерьезнее. Например, уже в декабре 1941 года на Северо-Западный фронт из Куйбышева выехал эшелон с подарками: 11 тонн кондитерских изделий, полторы тонны колбасы, тонна яблок, вино и предметы первой необходимости. Инициативу поддержали другие города и области Советского Союза.

Шли рекой на фронт и посылки из Удмуртии. С осени 1941 года в республике был организован сбор теплых вещей: шерстяных варежек, носков, одеял, телогреек для Красной Армии. Только в ноябре 1941-го, и только в одном Граховском районе было собрано 2 т. шерсти, 375 пар шерстяных варежек, 285 пар носков, 1210 овчин, — делегации из района с этими вещами и продуктами выезжали на фронт, в частности, на Смоленщину и в Белоруссию. И только школьники Удмуртии своими силами за время войны отправили на фронт 4 тысячи посылок!

В госархиве УР хранится документ Можгинского райкома партии о сборе и отправке подарков на фронт, датируемый не позднее 15 февраля 1943 года. В нем сообщается, что от колхозников и трудящихся города поступили картофель, лук, свекла, которые были подвергнуты переработке — сушке. Из собранной муки напекли пряники, из мяса сделали колбасу.
Подарки упаковывали в 30 индивидуальных посылок (из расчета на одного бойца). В каждую: 1 кг пряников, 1 кг колбасы, 0,5 кг масла, 300 г сухарей, шерстяные носки или варежки, носовой платок или полотенце, 200 г сушеной малины, кисет с табаком, тетрадь, конверт, открытка, два карандаша, коробка спичек. В каждую посылку клали небольшое приветственное письмо."

 

Чем можно сделать(каким предметом) надписи на ложке? Мягкий металл - это ясно..
Римские цифры - для экономии места и трудозатрат, все-таки округлости в надписи хлопотное дело..

Сообщения объединены, 11 июл 2023, время первого редактирования 11 июл 2023

Интнесно, а почему мастер в подписи не написал простую букву "Х", а использовал прописную, со всякими изгибами.. Ведь труднее же на ложке выписывать эти округлости...
Ну и ложечка!

 

можно отвёрткой,можно ножом или штыком

наверно чтоб красивше было)))

 

куда ни сунься вопросов больше чем ответов

 

Когда в школе научили, то рука пишет автоматически, старые прописи не нашла, но помню, что 2 была закрутастая.

Сообщения объединены, 12 июл 2023, время первого редактирования 12 июл 2023

А ремень, оружие, пуговицы?

 

Было пару патронов гнилых,ремня и оружия не было.