Борзенко(в) Николай Яковлевич. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Анатолий-Омск, 28 ноя 2023.

  1. Offline

    Анатолий-Омск Новобранец

    Регистрация:
    28 ноя 2023
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Omsk
    Интересы:
    поиск прадеда
    Здравствуйте!
    Занимаюсь поиском информации по прадеду Борзенко (в) Николай Яковлевич
    1913 г.р. Омская область, Горьковский район (Иконниковский), деревня Богданово
    20.07.1940 Горьковский РВК, рядовой 709 СП 178 СД
    был пленен 11.07.1941 Псков, попал в Шталаг № 323 01.08.1941
    кроме зеленой карточки никакой информации больше нет.
    Много куда обращался, но на Шталаге все заканчивается
    Буду очень признателен, если чем нибудь поможете или посоветуете!
    3497-19-12 - 0001.jpg 3497-19-12 - 0002.jpg Прадед Николай Яковлевич 25.09.1913 - 1941.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2023
  2. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.305
    Спасибо SB:
    6.178
    Отзывы:
    197
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    https://ru.stsg.de/cms/node/11118?suchwort=Борзенков&beginn=Начальные+буквы+фамилии
    • Фамилия: Борзенков
    • Имя: Николай
    • Отчество: Яков
    • Дата рождения: 25.09.1914
    • Дата смерти:
    • Место рoждения: Богданово
    • Национальность: неизвестно
    • Идентификатор: 277349
    Сообщения объединены, 28 ноя 2023, время первого редактирования 28 ноя 2023
    Stalag 323, (Front. Stalag 323), Gross Born, Гросс Борн

    Шталаг 323 (II G), [полное название: Kriegsgefangenen Mannsschtatsstammlager -стационарный лагерь для военнопленных] был создан в мае-июне 1941 года на территории II военного округа Германии в районе населённого пункта Гросс Борн и предназначался для приема советских военнопленных.
    Первоначально в документах появляется обозначение "Front. Stalag 323".
    В районе Гросс-Борна был создан большой полигон, в состав которого входило и местечко Westfalenhof. На территории полигона и создаётся первый лагерь для советских военнопленных. Первоначально, как это было повсеместно, постоянных строений в лагере не было и пленные размещались под открытым небом на территории, огороженной колючей проволокой.
    Первая партия военнопленных около 1.500 человек была доставлена в лагерь 27 июля 1941.
    Вторая, тоже численностью около 1.500 человек, прибыла 1 августа 1941.
    Последовательно 15, 16, 21, 22 и 23 сентября 1941 в лагерь прибывали партии военнопленных. Вероятно, администрация не смогла организовать порядок в шталаге и поэтому при регистрации ряд военнопленных повторно получили новые номера. Общая численность шталага составила около 11.500 человек. [известный максимальный номер военнопленного: 323 - 15 576].
    2, 4 и 9 октября 1941 состоялись переводы части военнопленных в шталаг II A, Нейбранденбург.
    Согласно свидетельским показаниям политзаключенного Заксенхаузена Эмиля Бюге: "11 октября [1941] из шталага № 323 [в концлагерь Заксенхаузен] прибывает на грузовиках 600 человек, среди них десятки уже умерших. Военнопленные укладывают трупы умерших товарищей на землю в один ряд. Тут подходят двое из СС и начинают фотографировать трупы. Я знаю, что эти фотографии будут выставлены в Берлине в специальных витринах—"Большевистские зверства".
    Предположительно в октябре 1941 деятельность шталага 323, Gross Born - Westfalenhof на территории полигона прекращается..
    [с ноября 1941 шталаг 323 переводится в район Перемышля и два его филиала расположены в Нейрубке и Пекуличах. В сводных списках лагерей есть информация, что с марта по июль 1942 шталаг 323 располагался в Хырове (?) и с июля по ноябрь 1942 в Тернополе. Однако сведений о регистрации и пребывании в нем советских военнопленных в этот период не отмечено.]

    http://sgvavia.ru/forum/30-89-1 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=8456.25;wap2
    Сообщения объединены, 28 ноя 2023
    и почитать https://www.sgvavia.ru/forum/697-2631-1
     
    Тамара Ивановна нравится это.
  3. Offline

    Анатолий-Омск Новобранец

    Регистрация:
    28 ноя 2023
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Omsk
    Интересы:
    поиск прадеда
    Спасибо!
    Но на этом все и заканчивается?
    Дальше же получается нет ни каких данных об его судьбе?
    https://www.sgvavia.ru/forum/697-2631-1 - -в этот форум я обращался за помощью
     
  4. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.756
    Спасибо SB:
    16.251
    Отзывы:
    438
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Анатолий-Омск, уточните, пожалуйста, какую именно информацию по прадеду Вы ищете?
     
  5. Offline

    Анатолий-Омск Новобранец

    Регистрация:
    28 ноя 2023
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Omsk
    Интересы:
    поиск прадеда
    Если честно то хотелось бы любую!
    Потому что кроме информации об пленении больше нет ничего....
    На зеленой карточке все прерывается...
    Был ли он куда до перемещен, погиб или еще что то........
    На одном из форумов мне дали предположение,что его могли перебросить в Норвегию, обратился в Falstadsenteret - но они игнорят((((
    Писал им раз 7 + еще один раз друг (живущий в Германии) от своего лица - но ответа так и не было!
    До этого обращался в ФСБ по Омской области, РГВА, цент.арх. Министерство обороны , Бундерсархив, Arolsen Archives
    но к сожалению ничего не принесло дополнительной информации.....
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2023
  6. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.827
    Спасибо SB:
    4.729
    Отзывы:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Добрый день.
    Напишите запрос в военкомат, на основании какого документа в книге Памяти указана 178 сд, эта дивизия участвовала в Смоленском сражении,
    а вот 111 сд как раз вела бои под Псковом и 181 саперный б-н был в ее составе.
     
  7. Offline

    Анатолий-Омск Новобранец

    Регистрация:
    28 ноя 2023
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Omsk
    Интересы:
    поиск прадеда
    Да,Вы правы.
    Видел нестыковки....
    111 СД, 532СП начало боевого пути 21.06.1941 от города Ярославль пошли через Псков
    178 СД начинала свой пусть с 20.07.1941 Смоленская область , 02.09.1941 вошла в Тверскую область

    а что это может дать ? - на основании какого документа в книге Памяти указана 178 сд
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2023
  8. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.827
    Спасибо SB:
    4.729
    Отзывы:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Вы же сами выше написали, что интересна любая информация,
    и сами так же сейчас написали, что не стыкуется, может и ничего и не даст,
    но в поиске важна любая информация, даже та, которая на первый взгляд ничего не дает,
    и почему ничего не даст, разве не интересно в какой дивизии воевал Ваш родственник,
    посмотреть журнал боевых действий, а может это два человека, два земляка, если на основании извещения, то там будет написано имя и фамилия родных, был случай когда люди воевали в одной дивизии с полным именем фамилией и отчеством и погибли с разницей в пару дней в этой дивизии.
     
    Юлиа нравится это.
  9. Offline

    Анатолий-Омск Новобранец

    Регистрация:
    28 ноя 2023
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Omsk
    Интересы:
    поиск прадеда
    178-я стрелковая дивизия
    Дивизия сформирована в сентябре 1939 года на Алтае на базе 386-го стрелкового полка, дислоцировавшегося в Славгороде и Бийске, затем — в Омске, Славгороде и Татарске

    111 стрелковая дивизия
    Сформирована к 16 июля 1940 года в Вологде на базе 29-й запасной стрелковой бригады
    С начала войны через Ярославль перебрасывается в район ОстровПсков

    тут как я понимаю 178 потому что это Сибирь, прадед из Омской области
    но потом как то??? переведен или как было??? в 111
    потому что именно в карточке пленения указан 181 саперский батальон
    по ответу от РГВА - В состав 111 дивизии наряду с другими воинскими частями входили 532 стрелковый полк и 181 отдельный саперный батальон.
    Сообщения объединены, 28 ноя 2023, время первого редактирования 28 ноя 2023
    Напишу,спасибо!
    буду знать хоть точно, почему он и как попал в 181 саперный
    Сообщения объединены, 28 ноя 2023
    можете объяснить что Вы хотели сказать - а может это два человека, два земляка, если на основании извещения, то там будет написано имя и фамилия родных, был случай когда люди воевали в одной дивизии с полным именем фамилией и отчеством и погибли с разницей в пару дней в этой дивизии.
    Вроде и пониманию к чему клоните, но и недопонимаю!
    Без обид!!! просто занимаюсь уже несколько лет поисками, поэтому иногда лучше переспросить)))
    Сообщения объединены, 28 ноя 2023
    вообще есть вырезки из нескольких документов
    везде разная информация!
    по одним он пробал без вести в Тверской области
    Сообщения объединены, 28 ноя 2023
    IMG-20210429-WA0006.jpg IMG-20210426-WA0006.jpg IMG-20210423-WA0008.jpg
    Сообщения объединены, 28 ноя 2023
    и что по этим данным все совпадает на него (деревня, жена), что по данной зеленой карточки - тоже совпадает (отец,фамилия матери)
     
  10. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.827
    Спасибо SB:
    4.729
    Отзывы:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Я ни к чему не клоню, я написала спросить на основании какого документа
    ввели данные в книгу Памяти и все, если на основании извещения,
    в извещении будет указано кому вручали.
    не мог Николай быть в двух разных местах одновременно.
    Жена указала его как без вести пропавшего без номера дивизии,
    а в книге Памяти тоже бывают ошибки, Ваш скорее всего и был 181 саперном б-не,
    время пленения совпадает с датой прекращения связи с женой.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2023
    Юлиа нравится это.
  11. Offline

    Анатолий-Омск Новобранец

    Регистрация:
    28 ноя 2023
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Omsk
    Интересы:
    поиск прадеда
    буду разбираться!
    Спасибо!
    запутался уже сам))))
     
  12. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.827
    Спасибо SB:
    4.729
    Отзывы:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    На счет Борзенко Афанасия Яковлевича из книги Памяти,
    тоже может быть ошибка, что не погиб в 1942 году.

    Барзенко Афанасий Яковлевич
    Дата рождения: __.__.1910
    Место рождения: Омская обл.
    Дата и место призыва:
    Воинское звание: ст. сержант
    Дата выбытия: __.__.1944
    Причина выбытия: попал в плен (освобожден)

    и в документе указано родные Туркменская ССР

    и награжден

    Борзенко Афанасий Яковлевич
    Наградной документ
    Дата рождения: __.__.1910
    Место призыва: Иолотанский РВК, Туркменская ССР, Марыйская обл., Иолотанский р-н
    Дата поступления на службу: 01.01.1944
    Воинское звание: ст. сержант
    Наименование награды: Медаль «За отвагу»
    Приказ подразделения
    №: 45 от: 26.06.1944
    Издан: 918 сп 250 сд
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2023
    ВВС-56 и Юлиа нравится это.

Поделиться этой страницей

Go to Top