Поиск троих убитых солдат в деревне Болшево Новодугинский р-н Смоленская область

Здравствуйте. Ищу информацию об убитых солдатах возле деревни Болшево. Находили ли. И возможно ли найти.

Поиск по: Тимофеев Дмитрий Семенович. Два двоюродных брата - Филиппов Михаил и Смирнов. Убиты в 1941 году. Деревня Болшево. Новодугинский район Смоленская область.

В 1941 году возле деревни Болшево Новодугинский район Смоленской области расстреляли родного прадедушку. Тимофеева Дмитрия Семеновича. И двух его двоюродных братьев - Филиппова Михаила и Смирнова (со слов бабушки он был из деревни Круча Смоленской области). Они втроем сбежали из плена из Сычевского лагеря (на третий раз только удалось сбежать). Этой же ночью Дмитрий Семенович приходил домой к жене и детям - Тимофеева (Белявская) Татьяна Митрофановна. Ушел вскоре, чтобы присоединиться к партизанам. Больше его не видели. Бабушке (его дочери) Мазуриной (Тимофеевой) Людмиле Дмитриевне было 2 года. Спустя много лет на аэродроме в Ильюшкино к ней и мужу (Мазурину Анатолию Петровичу) подошел сосед-инвалид. Он признался, что это он сдал Дмитрия и братьев немцам. Он пообещал вывести их к партизанам, а вместо партизан вывел их в лес к немцам. Там же их и расстреляли. Там же и могила находится в лесу под елками. Рядом с деревней.

Подскажите, пожалуйста, где можно узнать - не находили ли троих мужчин во время поисков (памятник расстрелянным в самой деревне стоит, судя по карте - бабушка рассказывала, что немцы стреляли с церкви и расстреливали людей в центре деревни почти).

(Бабушка еще рассказала, что тех, кто расстрелами занимался - Хрущев реабилитировал. Например, секретаря Клименко из Смоленска. Но тут только со слов бабушки).

Родная сестра Тимофеева Дмитрия Семеновича - Тимофеева Мария Семеновна. Муж ее так же был офицером, танкистом. Погиб на войне.

Хотелось бы очень найти место захоронения прадедушки. И его братьев.

В этой же деревне был дом прапрабабушки и прапрадедушки - его разбомбили одним из первых. Так как дом стоял близко к лесу. Они в нем и погибли сразу. Другой дом этой же деревни - где и жила бабушка с матерью, и откуда ушел Дмитрий, так же позже разбомбили. В течение войны они жили и в телятнике у дома, и в землянке вчетвером - жена Дмитрия Татьяна Митрофановна, дочери Людмила (1939 г.р.) и Валентина (1938 г.р.), и сын Александр (умер в 1942 году от дифтерии в два года, похоронили примерно там же в Болшево). Но как сказала бабушка - немцы все у церкви стерли..

Информации по прапрабабушкам/дедушкам вообще нет по этой ветви, это я уже по архивам буду искать. По другим ветвям до 1600х докопалась, теперь начала здесь поиск.. А вот информацию о прадедушке и месте их захоронения по архивам не найдешь.. а очень хотелось бы. Бабушка еще жива. Хочется успеть найти.

 

Тут самое простое-приехать в эту деревню и поговорить с теми,кто там с рождения живет,если таковые есть

 

А куда сама бабушка ходила поминать? или сосед место захоронения не показал ? Может не расстреляли? отправили в концлагерь?

 

Бабушка была еще совсем ребенком. Она 39 года рождения. Уже взрослой ей и дедушке этот сосед хотел показать место. В те времена туда сложно было добираться. Дорог не было. Летали на кукурузнике к бабушкиной маме. (Та вообще об этом не знала, только похоронка была, что без вести пропал). Летали не часто. Жили уже в Рудне. Бабушка ветеран труда. Они всю жизнь с дедушкой работали сутками. Был большой пчелокомплекс, который они с дедушкой создали, домой приезжали со слов мамы ночью почти.. В общем не удалось вовремя встретиться с этим соседом после до его смерти. Поэтому место так и осталось неизвестным. До сих пор к сожалению. А сосед, который их и сдал, сказал, что расстреляли. И сам их хоронил после.

Сообщения объединены, 7 авг 2024, время первого редактирования 7 авг 2024

greve, дом, который остался от прабабушки, с землей сравняли. Кладбище осталось, церковь. Нужно да, уточнить. Живет ли кто еще или все дома совсем снесли. Памятник есть общий. Церковь и кладбище.

 

ТИМОФЕЕВ Дмитрий Степанович(жена Татьяна Митрофановна)
Дата рождения: __.__.1910
Место рождения: Смоленская обл., Андреевский р-н, д. Вязовец
Наименование военкомата: Андреевский РВК, Смоленская обл., Андреевский р-н
Дата и место призыва: Андреевский РВК, Смоленская обл., Андреевский р-н
Дата выбытия: __.05.1943 https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...ersons=1&data_i_mesto_priziva=Смоленская обл&

 

Это еще ничего не значит. К сожалению. Погиб он именно в 1941 году. Скрывали потери — со слов по крайней мере моих бабушек и дедушек. И тогда по многим так было. Деревни были небольшие. Соседи все друг друга в лицо знали. И сосед прямо рассказал спустя много лет, признался в том, что произошло. А похоронка у нас дома за 1943 год до сих пор хранится. Ошибку на сайте — Семёнович, писали давно, не исправили.

 

Что Вы знаете про Филипова и Смирнова?

 

Вы о нем?
Иван Ефимович Клименко (28 февраля 1921 — 27 июня 2006) — советский партийный и государственный деятель.
Председатель исполкома Ярославского (промышленного) облсовета (1962–1964 гг.), первый секретарь Смоленского обкома КПСС (1969–1987 гг.).
Он не мог, учился в Ростове и был у эвакуации в Тбилиси. Потом Ярославль.

Сообщения объединены, 7 авг 2024, время первого редактирования 7 авг 2024

Для начала.
Где конкретно жили Прабабушка и прадедушка? В Болшево?
Сосед болшевский? Сами сказали, что инвалид и деревня маленькая, кто это?
Список соседей. Я к чему? Насколько правдой является рассказ соседа? Был ли он в описываемый период дома или нет? Инвалид он по какой причине? Если на войне, то когда и где?
Как пример. Я мог быть на месте соседа, договорился вывести, но в лесу попали в засаду, мне удалось уйти. Потом вернулся и похоронил расстрелянных. Потом побоялся сказать, т.к. могли обвинить в предательстве. А потом, через много лет, родным сказал, что, типа, я виноват, вывел их на немцев. А с Вашего рассказа выходит, что сам сосед сотрудничал с немцами, сам специально вывел на немцев, а потоооом каялся. Все факты надо сопоставлять и проверять.
Стоит дата пропажи - май 1943. Все верно. С 41-го не было новостей, 10 марта 43-го освободили район, через 2 месяца признали пропавшим без вести. Все правильно.
Далее, если бы военком был въедливый, то!
Он бы докопался до слов бабушки, что ее муж приходил к ней домой во время оккупации, и????
Где он? Почему приходил, почему не шел в сторону фронта? А может он дезертир? А может он у немцев служил? Вариантов миллион! А он просто признал без вести, чтоб на Вашу бабушку Ваша прабабушка могла оформить пенсию за потерю кормильца.
Не верите? Найдите ее пенсионное дело в архиве собеса и посмотрите, когда оформляли пенсию на Вашу бабушку 1939 года рождения.

Надо начинать с самого начала.
Например, как в 1907 году Росс Харрисон впервые разработал методику культивирования тканей лягушки.


По Филипповым.

1 -й.
ФИЛИППОВ Михаил Васильевич
__.__.1903
08.12.1941 Не подходит, воевал на Балтике в морской пехоте, в 6-й бригаде.

2-й
ФИЛИППОВ Михаил Филиппович
__.__.1906
__.06.1943 А вот этого надо смотреть.

3-й.
ФИЛИППОВ Михаил Саввич
__.__.1908 Не подходит, воевал в 199 сд 38 армии, на октябрь 41-го бои южнее Харькова.

д.Круча - это Угранский район, тогда Знаменский и Всходский, так?
На тогда это: Смоленская обл., Всходский р-н, Захарьевский с/с, д. Круча.
Смирнов из Всходского, из Захарьевского с\с.

Хотя д.Круча была и в Андреевском районе, ныне Днепровском. Там проживал Смирнов Тихон Алексеевич, сын Вячеслав 1924 г.р. призван в феврале 42-го и 15.07.42 попал в плен на станции Оленино Калининской области. Так что в Круче были Смирновы.

 

Добрый день! А к поисковикам обращались? Попробуйте обратиться в поисковый отряд "Вазуза" Новодугинского района Смоленской области. Их данные:
Название Вазуза
Полное название Поисковый отряд «Вазуза»
Дата создания 01.03.2013
Населенный пункт Новодугино
Действующий? да
Адрес
Телефоны +7 (903) 891 35 23
E-Mail ermakovwazuza@yandex.ru
WWW https://vk.com/club78460036
Руководитель Ермаков Евгений Николаевич
Входит в состав:
Смоленское региональное отделение Общероссийского общественного движения "Поисковое движение России"
https://www.v-ipc.ru/troop/1830/main
Их страница в сети "ВКонтакте": https://vk.com/poiskovikivasysa?ysclid=lzjs4lzlpk54075506

 

А смысл? Вышли на немцев, те троих положили. Четвертый все годы молчал. Где та ямка в лесу в труднодоступном месте? При себе, разумеется, ни винтовок, ни касок, МД по чему их зацепишь. Кроме того, место неизвестно.


Дополнение к Филипповым.

По Андреевскому району. Ранее назывался нас.пункт Воскресенское. Так вот, в Воскресенской волости Сычевского уезда проживали Филипповы. Данные по Первой Мировой.

Филиппов (Филлипов) Александр Филипович
пропал без вести, Выбыл: 06.07.1915, Место рождения: Смоленская губ., Сычевский уезд, Воскресенская вол., Место службы: Лейб-гвардии Гренадерский полк, лейб-гренадер
Картотека потерь

Филипов Александр Филиппович
пропал без вести, Место рождения: Смоленская губ., Сычевский уезд, Воскресенская вол., Место службы: Лейб-гвардии Гренадерский полк, гренадер, Дата события: 06.07.1915 - 12.07.1915 Активный участник Красноставского сражения в июле 1915 г., в ходе которого у дер. Крупец противостоял многократно превосходящим силам германской гвардии)
Именные списки потерь

Филиппов Яков Филиппович
ранен/контужен, Место рождения: Смоленская губ., Сычевский уезд, Воскресенская вол., н.п. Крупошки(надо смотреть, что это), Место службы: лейб-гвардии Егерский полк бригада, рядовой лейб-гвардии, Дата события: 21.03.1917
Картотека потерь

Так что выше упоминаемый Филиппов Михаил Филиппович мл. брат Александра и Якова. Проживали в д.Крупениха, от Андреевского на юго-восток, и там же Бубны. (см.карту и карточки лейб-гвардейцев).).

 

Вязовец, Круча, Большево все рядом карта не грузится http://www.etomesto.ru/map-rkka_n-36-b/

 

Спасибо, увидел.
Большево на 1935 год 49 дворов, сельский совет.
Круча на 35-й 14 дворов.
Крупениха 35 дворов.
Бубны - 18.

 

Смирнов мог жить в Круче, а родился в Вязовец
Фамилия Смирнов
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Смоленская обл., Андреевский р-н, д. Вязовец
Дата и место призыва 07.07.1941 Андреевский РВК, Смоленская обл., Андреевский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
, был брат Петр ,погиб в 1943, жил в Круче

 

По Петру.
С.Полевое Дергачевского р-на Харьковской. Освобождения Харькова.

Вполне возможно, что этим третьи мог быть Иван Иванович.

Кстати, о церкви в Болшево.

Церковь Покрова, 1782 год. Построена по заказу поручика С.М. Нахимова (отец адмирала Нахимова) в стиле позднего барокко, восстановлена.

 

1941г ?или 1942

 

1941. После октября, раз сбежали после 3-го раза, потом всех перевозили на запад.

Хотя, 42-й тоже не надо сбрасывать со счетов.

 

Возможно Смирнов Николай Михайлович (1900)

• Дата рождения: 1900 г.
• Место рождения: Смоленская обл., Новодугинский р-н, дер. Копариха
• Пол: мужчина
• Национальность: русский
• Профессия / место работы: в период оккупации - староста деревни
• Место проживания: Смоленская обл., Новодугинский р-н, дер. Копариха
• Партийность: б/п

• Где и кем арестован: Новодугинский РО УНКВД
• Дата ареста: 14 марта 1943 г.
• Осуждение: 3 марта 1945 г.
• Осудивший орган: Военный трибунал войск НКВД Смоленской обл.
• Статья: 58-1"б" УК РСФСР
• Приговор: 7 лет ИТЛ
• Дата реабилитации: 15 июля 1963 г.
• Реабилитирующий орган: Военный трибунал Московского ВО

• Архивное дело: 18969-с
• Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Смоленской обл.

Чистов Василий Васильевич (1897)

• Дата рождения: 1897 г.
• Место рождения: Смоленская, Андреевский, д. Морозиха
• Пол: мужчина
• Национальность: русский
• Профессия / место работы: колхоз "2-я Пятилетка", колхозник
• Место проживания: Смоленская, Андреевский, д. Морозиха(Починковский с/с)
• Партийность: б/п

• Где и кем арестован: ОО НКВД 30 армии
• Мера пресечения: арестован
• Дата ареста: 14 марта 1943 г.
• Обвинение: по ст. 58 - 1"а"
• Осуждение: 29 июня 1943 г.
• Осудивший орган: Военный трибунал войск НКВД Смоленской обл.
• Приговор: 7 лет лишения свободы
• Дата реабилитации: 30 марта 1992 г. Почитать https://безсрокадавности.рф/wp-content/uploads/2022/11/ bez_sroka_davnosti_smolenskaya_oblast.pdf может, что найдете

 

Легче соседа "посчитать", поговорив с жителями. Кто там был инвалидом после войны и соседом, не вдаваясь в подробности.
Бабушка 1939 г.р., жива, неужели не помнит соседа? Хорошо, не помнит. Тогда в каком году разговор был, Ан-2 не в 1959 или в 1969 летал. Когда воздушная линия работала?

"....Из Смоленска гражданские самолеты летали в областные районные центры и города близлежащих областей.
В 1983 году под Смоленском открылся новый аэровокзальный комплекс на базе аэродрома «Смоленск–Южный». Здесь базировались самолеты «Ан-2», «Л-410», вертолеты «Ми-2». Регулярное сообщение связало Смоленск с десятью областными центрами страны. Например, в Москву выполнялось два рейса в день. На Смоленщине существовали 34 взлетно-посадочные полосы, позволявшие принимать самолеты «Ан-2». С распадом СССР пассажирские перевозки прекратились".

 

На карте указан дом престарелых на краю Болшево. Вполне возможно,что там проживает кто-то из местных,кто может что-то помнить об этом. Воспоминания детства как правило навсегда запоминаются
Теперь смотрим на карту 41 года на предмет возможного места поиска. И что мы видим? Непосредственно к деревне леса не примыкают,значит дело могло происходить в небольших лесах поодаль. Мне более вероятным кажется лес юго-западнее деревни. От деревни сначала через кладбище или оврагом к лесу. Там к тому-же на опушке небольшой хутор,тоже можно укрыться

 

Все это смущает : бежали из плена и не пошли за линию фронта, а к партизанам(об этом сказал жене, быстрее всего уже с тем мужиком встречались и договорились), поверили какому то мужику, значит хорошо его знали, немцы в лесу!- явно не основные подразделения, а может быть случайная встреча с разведчиками и тд , допустим, из четверых один заговорил, сдал , немцы его не расстреляли, значит у него был какой то опознавательный документ, почему семьям не сообщил сразу, сам хоронил, ведь свидетелей его предательства не было, даже если уже был на службе у немцев, вполне мог прийти к родным и сказать, где убитые лежат, зачем самому хоронить, мог бы и семьи их сдать для повышения по службе - явные нестыковки и много вопросов.