Башкирцев Николай Александрович. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем ЮлияНЛ, 5 май 2020.

  1. Offline

    ЮлияНЛ Приказный

    Регистрация:
    5 май 2020
    Сообщения:
    21
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    -1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тюмень
    Интересы:
    Поиск участников вов
    Пытаемся распутать клубок событий по бойцу БАШКИРЦЕВ НИКОЛАЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ, 1926
    Призван Миасским РВК Челябинской обл 16.11.1942
    Удалось найти последнее место службы ВПП 382зсп выбыл из ВЧ 22.06.1944 в 123сп.
    И на этом тупик. Может есть какая-нибудь информация по нему?

    Screenshot_20200502_232901.jpg
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.985
    Спасибо SB:
    5.804
    Отзывы:
    413
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    По документам дворового обхода Николай Александрович призван в 16 лет , такого не могло быть.Выбыл из Челябинска в 1944 году , а погиб в 1943. Надо Вам разбираться в Гор военкомате. А вот по Сергею Александровичу - то же как бы пропал б\в потом умер от ран.
     
    Татьяна**А нравится это.
  3. Offline

    ЮлияНЛ Приказный

    Регистрация:
    5 май 2020
    Сообщения:
    21
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    -1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тюмень
    Интересы:
    Поиск участников вов
    Сообщения объединены, 5 май 2020, время первого редактирования 5 май 2020
    А где вы нашли информацию что Николай Александрович выбыл из Челябинска 1944г?
     
  4. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    459
    Спасибо SB:
    1.006
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    п
    Фамилия Башкирцев
    Имя Николай
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1926
    Воинское звание красноармеец
    Название ВПП/ЗП 24 зсп
    Дата убытия 04.07.1944
    Номер команды 17022
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2004013621

    из команды 17022

    Янаев Иван Николаевич
    Военно-пересыльные пункты и запасные полки
    Дата рождения: __.__.1926
    Воинское звание: красноармеец
    Военно-пересыльный пункт: 24 зсп 2 зсд
    Выбытие из воинской части: 04.07.1944
    Номер команды: 17022
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp2003950145/
    Дата и место призыва: 17.07.1943, Нижне-Сергинский РВК, Свердловская обл., Нижне-Сергинский р-н
    Воинское звание: рядовой
    Последнее место службы: 65 гв. сд
    Дата выбытия: 10.10.1944
    Причина выбытия: убит
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie6829188/
     
    alex@nder 222, Татьяна**А, fidji и ещё 1-му нравится это.
  5. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.985
    Спасибо SB:
    5.804
    Отзывы:
    413
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    В 47 году собирали сведения про бойцов, ходили по родным и записывали. Вот строка из этого документа. 00000054.jpg 00000056 - копия (2).jpg 00000056 - копия.jpg 00000056.jpg
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    ЮлияНЛ Приказный

    Регистрация:
    5 май 2020
    Сообщения:
    21
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    -1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тюмень
    Интересы:
    Поиск участников вов
    Сообщения объединены, 5 май 2020, время первого редактирования 5 май 2020
    Да, этот документ я видела, но в нем сказано, что он призывался в 1942 и без вести пропал осенью 1943.
    Сообщения объединены, 5 май 2020
    Фамилия
    Башкирцев
    Имя
    Николай
    Отчество
    Александрович
    Дата рождения/Возраст
    __.__.1926
    Название ВПП/ЗП
    382 зсп
    Дата убытия
    22.06.1944
    Куда убыл (название)
    123 сп
    Сообщения объединены, 5 май 2020
    И дальше тупик..
     
  7. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.985
    Спасибо SB:
    5.804
    Отзывы:
    413
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Если Вы близкий родственник, то Вам в горвоенкомат . Нужны первичные документы - извещение из вч ,где воевал и пропал б\в. Они есть в архиве. Потом можно найти ЖБД - журнал боевых действий в\ч. Хотя приблизительно узнать ,где и как и что случилось. Еще раз Вам говорю , это все не так , Читайте , что Вам сбросили коллеги , там все правильно. В 1942 Н А. могли только Мобилизовать На завод, фабрику, и т д и тп. В этом документе запись сделана со слов ОТЦА. С уважением Ваш земляк.
     
    Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    ЮлияНЛ Приказный

    Регистрация:
    5 май 2020
    Сообщения:
    21
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    -1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тюмень
    Интересы:
    Поиск участников вов
    Попробуем конечно и так, но я думаю Миасский РВК ничего нового не скажет.
    Сообщения объединены, 5 май 2020, время первого редактирования 5 май 2020
    Хорошо, обратимся в военкомат! Что нужно запросить и в каком виде этот запрос оформить?
    Сообщения объединены, 5 май 2020
    И да, никакой документации по нашим бойцам не сохранилось!
     
  9. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.985
    Спасибо SB:
    5.804
    Отзывы:
    413
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Лично. Все документы есть.Да Вы будете неприятны им, но это нужно Вам, сами понимаете- столько лет прошло .
     
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  10. Offline

    ЮлияНЛ Приказный

    Регистрация:
    5 май 2020
    Сообщения:
    21
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    -1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тюмень
    Интересы:
    Поиск участников вов
    По письменным запросам не работают?
     
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.788
    Спасибо SB:
    16.314
    Отзывы:
    440
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Работают, но можете получить отписку о том, что ничего нет. Не во всех военкоматах работают люди, готовые рабочее время тратить на Ваши поиски, а не на свою работу. Чтобы найти извещение на бойца, как минимум день нужно папки перелистывать
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  12. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.425
    Спасибо SB:
    11.703
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    В Книге Памяти указано:
    п/п 24831 (по данным Солдат ру это 382 зсп)
    Погиб 00.10.1943, Тверская обл., Западная Двина

    БАШКИРЦЕВ НИКОЛАЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ
    Печатная Книга Памяти
    Дата рождения: __.__.1926
    Дата выбытия: __.10.1943
    Информация об архиве -
    Источник информации: Книга памяти. Челябинская область. Том 1
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_pechatnoi_knigi_pamyati409341153/
     
    alex@nder 222 нравится это.
  13. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    680
    Спасибо SB:
    1.473
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Государственное учреждение "Объединенный государственный архив Челябинской области"
    ф.Р1535 оп.22 д.15
    Алфавитная книга учета призывников 1926 года рождения, призванных Миасским РВК за сентябрь 1943-июнь 1948 года.

    Башкирцев.jpg


    Оказалось, что Челябинский архив чрезвычайно "богат" на документы военного периода: там собраны документы всех военкоматов области, практически все документы оцифрованы и есть в открытом доступе для удалённого просмотра через Интернет (после подтверждения регистрационных данных пользователя).
    Там не совсем логичная система работы с документами и их заказом на просмотр, но, думаю, справитесь. И при заказе большого числа дел, не даёт открывать доступ в следующие - надо вручную закрывать у уже прочитанных.

    По Миасскому РВК - целых 66 дел с информацией, включая извещения и документы по розыску.

    Башкирцев2.jpg
    Сообщения объединены, 10 янв 2024, время первого редактирования 10 янв 2024
    Башкирцев3.jpg
     
  14. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    680
    Спасибо SB:
    1.473
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    ф.Р1535 оп.22 д.25 Книга учета персональных потерь (погибших, умерших и пропавших без вести) военнослужащих рядового и сержантского состава в годы Великой Отечественной войны и послевоенные годы, составленная в Миасском ГВК (с 30.04.1950 – Миасском ОГВК, с 20.06.1959 – Миасском ГВК) за ноябрь 1947-июль 1985 года

    Башкирцев4.jpg

    Башкирцев5.jpg
     
    fidji, alex@nder 222 и Иван Юрьев нравится это.
  15. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.985
    Спасибо SB:
    5.804
    Отзывы:
    413
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Хозяин темы не появлялся с 21 года. Ему всего то надо было приехать в Миасс и , постараться, поискать первичный документ с фронта. Кстати городок в войну был не большой.
     
  16. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    680
    Спасибо SB:
    1.473
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    Курнак, не у каждого есть склонность к поискам и некоторое умение в их процессе. А тут нужно было залезть в документы Челябинского архива: оказалось, что он собрал информацию со всех военкоматов. Решил глянуть и здесь на форуме - кто интересовался.
     
    fidji нравится это.
  17. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.425
    Спасибо SB:
    11.703
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    В 21-м не очень-то ездилось в связи с короной.
    Каждому поиску - свое время.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  18. Offline

    ЮлияНЛ Приказный

    Регистрация:
    5 май 2020
    Сообщения:
    21
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    -1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тюмень
    Интересы:
    Поиск участников вов
    Спасибо за подсказку! Уже зарегались там.

    Бойца нашли в 171сд 380сп. Прибыл 30.07.1944г из 153 азсп. 06.08.1944г выбыл по ранению в 119 омсб (приказ № 212). И это территория Латвии, г. Мадонна как удалось выяснить.
    Делали запрос по 119 омсб в Цамо и в Санкт-Петербург мед архив. Ответ не порадовал.
    Сообщения объединены, 31 янв 2025
    С гор военкоматом разобрались.
    Башкирцев Николай Александрович, 1926 года рождения. Уроженец Мордовской АССР, Атюрьевского района, с. Перевесье. Проживал Челябинская обл, г. Миасс, Новостройка, ул. Октябрьская, д. 5,кв.6. Русский. Образование 4 класса. Токарь. Беспартийный.
    Призван 16.11.1943 Миасский РВК Челябинской области. Присягу принял 05.12.1943. Красноармеец, стрелок.
    Боец "засветился" в 171сд 380сп 1ср. Прибыл из 153 азсп 30.07.1944г. Выбыл по ранению 06.08.1944г (приказ № 212) в 119 омсб. Латвия, г. Мадонна.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2025
    Юлиа нравится это.
  19. Offline

    logarifm Капитан 2 ранга

    Регистрация:
    27 окт 2016
    Сообщения:
    680
    Спасибо SB:
    1.473
    Отзывы:
    58
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ленинград
    Интересы:
    история
    По-любому - есть приказ в архивах ЦАМО - запрос по нему. В приказе могут быть другие бойцы, за которых можно "зацепиться".

    Постранично гляньте ВСЕ документы, возможно, ошибка с привязкой № МСБ к № дивизии:
    Пока так, возможно, ещё что-то найдётся, но тот же № МСБ:
    2608 119 605 129 гв.сд книга погребения 18.12.1943-28.01.1945 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55941685 учтён в ОБД как ОМСБ 605
    2609 119 605 129 гв.сд книга погребения 01.01.1945-07.05.1945 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55941686
    2610 119 605 129 гв.сд именные списки потерь Между 02.01.1944 и 24.12.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71148519
     
    alex@nder 222, Юлиа и ЮлияНЛ нравится это.
  20. Offline

    ЮлияНЛ Приказный

    Регистрация:
    5 май 2020
    Сообщения:
    21
    Спасибо SB:
    2
    Отзывы:
    -1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тюмень
    Интересы:
    Поиск участников вов
    Я приказ то и не видела. У меня есть только ответ из Цамо. Вы думаете что по моему запросу приказ дадут?

    Из архивный справки ЦАМО:
    В приказе командира 380сп 171сд от 05 августа 1944г № 212 значится:
    "Сержантский и рядовой состав, бывший в госпиталь по ранению, исключить из списков личного состава полка и всех видов удовольствия с 06.08.1944г:
    ...7. Кр-ца 2ср Башкирцева Николая Алексеевича (так в документе)". Сокращения как в документе.
    Основание:Цамо, фонд 6244,опись 211716с,дело 5 лист 43(об).
    Выписка дана с соблюдением текста оригинала документа.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2025

Поделиться этой страницей