Старенький "ножик"?!

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Nikolaj, 8 фев 2025.

  1. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    13.284
    Спасибо SB:
    10.458
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Доброго дня, так получилось, что один товарищ, задарил предмет. Большое ему Спасибо. Третий день его колупаю. Чем ближе к завершению, тем больше вопросов. Первый вопрос, а что это за нож? уже начал сомневаться, не бритва ли это? Подскажите, помогите, определить -датировать. Прошу пардона за качество фоток, думаю силуэт понятен. Толщина лезвия примерно-1.5мм (по центру), лезвие если смотреть вдоль идет овалом, без утолщения сверху клинка, как на ножах? Да и рукоятка , для ножика -на мой взгляд, неподходящая, очень.
    Спасибо.
    20250207_075757_copy_1382x1382.jpg
    20250208_101200.jpg
    20250208_101207.jpg
    20250208_101143.jpg
    20250208_101149.jpg
    20250208_101103.jpg
     
    Zinger, Ciklop, dima19.2 и 2 другим нравится это.
  2. Offline

    Жульковъ Слесарь-интеллигент со средним образованием

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    7.032
    Спасибо SB:
    30.754
    Отзывы:
    899
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Униформа
    По мне нож,на бритву не очень похоже.
    А вот рукоятка, в последствии,трансформировалась в ножи местностей,например-наваха и Лайоль.Если говорить про навахи,то изначально эти ножи были довольно большого размера.
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  3. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    13.284
    Спасибо SB:
    10.458
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Я тоже, думал изначально, да и сейчас, что это разновидность навахи, но как то и на бритву похож?
    Подожду окончания чистки, сфотаю покачественней.
     
    Жульковъ нравится это.
  4. Offline

    Жульковъ Слесарь-интеллигент со средним образованием

    Регистрация:
    13 ноя 2012
    Сообщения:
    7.032
    Спасибо SB:
    30.754
    Отзывы:
    899
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Униформа
    Всё может быть.Бритву отличает сам строй клинка.Нужно поглядеть в журналах про одни из первых бритв.Может что-то подсмотрю.:oops:
    Сообщения объединены, 8 фев 2025, время первого редактирования 8 фев 2025
    Я вспомнил,что уже показывал на форуме эти журналы.
    1241267-305b0e237c5526c73c6a8ec64a9e7d98.jpg 1241268-686eadb4683efc095bc97fdffb643356.jpg
    Так что ждём отмокания клинка...:rolleyes:
     
    dima19.2 и Андрей Бутерман нравится это.
  5. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    13.284
    Спасибо SB:
    10.458
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Нууу, Андрей Александрович, ваши бритвы поздноваты! Бери где нибудь 17-18вв.
    Хотя они с хвостиками!:wacko: Правда, "Хвостик"- мог и соржаветь! Накладки как на Навахах- ещё зацеп!
    nozh_britva_skladnoj_drevnij_kazackij_kazakskij_17_18_vek_sostojanie.jpg
    Сообщения объединены, 8 фев 2025, время первого редактирования 8 фев 2025
    Вот пишут: Само название наваха, по некоторым данным, происходит от латинского “novacula”, что означает бритва, ведь бритвы же можно носить! А нож, по своей конструкции, действительно, бритву тех времен напоминает. Конечно же, в каждом регионе Испании наваху делали по-своему. Соответственно, их было множество видов, да и по-назначению они отличались.
    Самая классическая наваха изготавливалась с листовидным клинком и изогнутой рукоятью, и похожа была на сардинские ножи. Частенько, наваха изготавливалась по принципу фрикционного ножа, как опасная бритва. Хвостовик клинка в открытом положении прижимался ладонью, и это был самый простой в изготовлении вариант. Потом появилась пружина в рукояти, и это уже был полноценный замок, что-то вроде слип-джоинта.

    https://forest-home.ru/blog/ispanskoe-klinkovoe-oruzhie/
    Сообщения объединены, 8 фев 2025
    Дааа, скорее всего нож.
    20250208_142003.jpg
    20250208_142031.jpg
    20250208_142148.jpg
    20250208_142204.jpg
    20250208_142222.jpg
    20250208_142236.jpg
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2025
    Zinger, Ciklop, Annchen и 4 другим нравится это.
  6. Offline

    *СЕДОЙ* Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 июн 2014
    Сообщения:
    742
    Спасибо SB:
    2.642
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    КРЫМ
    Интересы:
    История
    Как то проходил в лохране такой ножик, а боковые накладки сам не раз подымал. По времени 19 нач. 20вв.
    к примеру из такой серии.
    3FA36FD2-9E35-4AA8-A71B-96B1EFE52580.jpeg.e423efcbc24f481d56cc5d93e89e5748.jpeg 930782341_1.jpg.a9d68bde9dd6b0bf269ad1971ac33b5e.jpg 20191202_084500.jpg.e797e21b9b7f0c7b8067feb153b01c19.jpg
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2025
    Жульковъ, Zinger, dima19.2 и 3 другим нравится это.
  7. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    13.284
    Спасибо SB:
    10.458
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Верхний больше похож, а нижние,это Лайоли стандартные. Да, из этой оперы. Спасибо.
     
    Zinger нравится это.
  8. Offline

    Jager 1 Jag.Hab.Batl

    Регистрация:
    2 сен 2011
    Сообщения:
    2.082
    Спасибо SB:
    13.981
    Отзывы:
    331
    Из:
    W
    Интересы:
    ПМВ
    Zinger, dima19.2 и Андрей Бутерман нравится это.
  9. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    13.284
    Спасибо SB:
    10.458
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    И как его обозвали? Наваха или Лайоль? Они чётко определяются латуниевыми щёчками, у меня железо- либо грошевый вариант, либо сделан по образу и подобию?
     
  10. Offline

    Бильдос Та ещё Одиночная Падла,ну не совсем конечно;)))

    Регистрация:
    4 авг 2014
    Сообщения:
    1.085
    Спасибо SB:
    12.590
    Отзывы:
    513
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Преголя,Десна,Сож и Днепр
    Имя:
    Рулет
    Интересы:
    копки...картохи и грыбы у леси збир
    А у меня вот...:rolleyes-67: IMG-65bf2c9dbbd5e67804d1388d067715af-V.jpg IMG-e033d6d79d426f02d81534433859a40d-V.jpg IMG-8166ca43978a3b565f1f28af8a300598-V.jpg IMG-45072335d63df11c0abbe0fad4138b50-V.jpg
     
  11. Offline

    Yurd Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 май 2023
    Сообщения:
    236
    Спасибо SB:
    1.656
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Донецкая область
    Интересы:
    Поиск с МД, скифы, империя, ПМВ, ВО
  12. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    13.284
    Спасибо SB:
    10.458
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Что то -не открывается? пардон, открыл.
    Подобные бритвы известны , если не ошибусь века с 12го, на Руси ( чуть в видоизменённом виде, но клинок такой). У них слабая фиксация прижимного действия, т.е. открыл и удерживаешь пальцами за выступающий упорный ус, у моего уже прижимная пластина, даже на Лайолях и Навахах они пошли в поздний период.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2025
  13. Offline

    Yurd Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 май 2023
    Сообщения:
    236
    Спасибо SB:
    1.656
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Донецкая область
    Интересы:
    Поиск с МД, скифы, империя, ПМВ, ВО
    Вполне возможно, что Ваш экземпляр является развитием тех ножей, но уже фабричный.
     
  14. Offline

    Nikolaj энтомолог

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    13.284
    Спасибо SB:
    10.458
    Отзывы:
    229
    Страна:
    Serbia
    Из:
    Марс
    Имя:
    Никола
    Интересы:
    Пока в поиске интересов.
    Я посмотрел, когда они пошли фабричным методом, были и "Грошёвые" дешёвые так сказать, может это и есть этот Грошевый вариант? Мне он как то с русскими ножами-вариантами , не сочетается?
     
    Yurd нравится это.
  15. Offline

    Yurd Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 май 2023
    Сообщения:
    236
    Спасибо SB:
    1.656
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Донецкая область
    Интересы:
    Поиск с МД, скифы, империя, ПМВ, ВО
    В пинтересе нашёлся такой пин, переводится как"Старинный французский Складной нож Navaja Франция 19 века или ранее":
    upload_2025-2-8_19-41-33.png
    Сообщения объединены, 8 фев 2025, время первого редактирования 8 фев 2025
    Хотя "Наваха" - нож испанский, во Франции были "Лайоли", но у них более прямая рукоять.
     
    Жульковъ, Zinger и dima19.2 нравится это.

Поделиться этой страницей