Поиск предков семьи Добротворских

Совершенно с Вами согласна. Дети священнослужителей уходили в гражданку, становились чиновниками. И лет "условному" отцу бабушки было многовато для ее рождения... Но, могло ведь быть, правда?! Только вот с ее дворянством как-то не получается. Откуда "дворянского рода"? Я не исключала возможности получения ее отцом дворянства за заслуги на гражданке. Но, значит, "пожалованием ордена"? Чина, дающего право на потомственность он никак не успел достичь. Верно? А Ваше "Ладно, Бог с ней, с коммерцией..." очень греет душу. Спасибо.

Сообщения объединены, 2 фев 2023, время первого редактирования 2 фев 2023

Ну, безусловно, согласна! И в наше время тоже не редкость. И я это отметила при прсмотре Смоленских Памятных книжек"
Уездные дворяне.

Пятеро Добротворских являются представителями двух ближайших к городу уездов Смоленской губернии.

В уездном городе Духовщина в эти годы работало, как я предполагаю, 3 поколения Добротворских:

1866: Степан Дорм., Секретарь на Съезде мировых (т. е., выборных) судей

1889: Павел Степанович, Помощник Секретаря на Съезде мировых судей

1899: Варвара Павловна, почтово-телеграфный чиновник (одна из «дворянских» женских должностей конца века)

В этом же городе в 1914 году Артемон Гаврилович Добротворский являлся Почётным попечителем приюта, имел низший чин Губернского секретаря.

Иаков Антонович Добротворский, священник, входил в Духовное Правление уездного города Юхнов в 1855–1860 годы.

 

в записи о рождении Любови Васильевны отец - секретарь Консистории, коллежский советник (как полковник в армии) Василий Андреевич Добротворский. Этот чин уже точно давал потомственное дворянство.

 

То, что вычитала по Табелю о рангах:
Низший чин, дававший право на потомственное дворянство для гражданских лиц c июня 1845 до декабря 1856 года - V, Статский советник

 

Ну, как-то обошли, значит.
Вам, конечно, надо дела о дворянстве в РГИА смотреть...

 

Но совпадение имени бабушки, безусловно, одно из свидетельств родства с данным Вас. Андр.! И тогда Вы мне подарили еще имя моей прабабушки! Не хватит моих благодарностей! А есть ли, вообще, состав семьи в документе, что Вы мне прислали? То, что надо бы в РГИА смотреть... Не знаю, может быть успею застать оцифровку для удаленных пользователей...

 

и дата рождения 12 сентября 1887 г., т.е. 22 года до записи, которую Вы показали.
Трудно сказать, не глядя, что там в делах. в 1852 что-то о лице, которое собственно дворянство и получило. В 1887 скорее всего кого-то спричислили.

 

По поводу соседства Ваших Павловых с Добротворскими - очевидно.

Сообщения объединены, 2 фев 2023

То есть, кто-то уже был потомственным дворянином, как я и предполагала.

Сообщения объединены, 2 фев 2023

Остается вопрос: был ли внесен (по бюрократической халатности, например) почивший 5 лет назад Вас.Андр. Это, в общем, имеет значение, поскольку к дому привели две фразы из дневника бабушки:
Из дневника Любы. 24 марта 1910 год.
«Вчера с Т. мы не должны были встретиться. Я пошла пройтись и вижу он едет вниз на трамвае, оказывается он ехал ко мне».
Из дневника Любы. 3 марта 1911 год.
«В те дни, когда я иду на урок, меня встречал Лесик… . Сегодня, только поднимаюсь, как вдруг вижу ждет меня Т., Лесик же ждал меня на Блонье».

Место дома по Резницкой, к которому я пришла по карте+адресам 1881 года - где-то рядом с перекрестком, на который Вы указали, скорее, за Воскресенским переулком. И оттуда до Б.Благовещенской - лестница. "Прогулялась" по нынешней улице, по гугловской карте, в том месте, все еще сохранились ступеньки.

 

Вы не могли бы выложить эту запись? Понимаю, что эта просьба может оказаться в сфере "коммерческих услуг". Поэтому, пойму и отказ.

 

нет, извините. Документ не мой.

 

Досадно, но не более того. Спасибо Вам еще раз.

 

Как я понимаю, священнослужители могли быть причислены к дворянам по получению ордена Св. Анны. И в каком сословии они числились? Ну, например, при переписи куда их вносили? Это попутный вопрос. А конкретно - где могут храниться сведения о награжденных лицах духовного звания? Судя по всему, имела место смена сословной принадлежности то-ли деда, то ли прадеда моей бабушки.

 

Вам, конечно, надо посмотреть дела о дворянстве Добротворских в РГИА.
И послужной список Владимира Андреевича, там будут и награды, и много еще полезной информации.
Но этих документов онлайн в свободном доступе нет.

 

Это в Москве? Наверное, в инт-те можно найти архивные номера описей... . Спасибо, попробую своих москвичей напрячь...

 

Ргиа в Петербурге.
Номера дел я выше в теме указывал

Сообщения объединены, 5 фев 2023, время первого редактирования 5 фев 2023

Вот: РГИА ф.1343 оп.20 д.2376 и 2377 дела о дворянстве Добротворских Смоленской губернии 1852 и 1887

 

О, в Питере - это еще лучше. Огромное спасибо!

 

послужной Василия Андреевича в ГАСО надо искать.

 

Это уже поняла... . Буду думать, как оттуда вытащить полезное мне... . Пока способов не вижу. В нынешних условиях.

 

ну неужто никого в России нет, что бы мог несколько тысяч на Сбербанк перевести??

 

За уточнение - спасибо снова. Просто никогда отношения с близкими не касались подобных вопросов. Но я думаю, готовлюсь, попробую.

 

prosk, здравствуйте!Очень надеюсь что вы живы здоровы!
Я Константин Милютин из Москвы,мои про про бабушка и пропрадедушка жили в СО,Их фамилия по про прадедеду Добротворские.Петр и Любовь соответственно,дворяне,У бабушек записано в поспартах д Сельцо Колодези ,где их родила пробабушка Елизавета.у пропробабушки где-то рядом было имение,на библиотеку давал охранную грамоту Ленин.Рядом деревня Софрино.Петр служил на флоте,на крейсере Олег,умер напившись и замерзнув в окупации примерно в 43.Есть фото их.Может имеет отношение к вашим поискам