Золотухин Иван Михайлович - Поиск информации и места захоронения

Discussion dans 'Поиск солдат ВОВ' démarrée par Olga_lg, 8 Mai 2020.

  1. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    22 Mars 2016
    Messages :
    880
    "J'aime" reçus :
    2109
    Reputation:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/per...h_view_id=podvigchelovek_nagrazhdenie29079475
    Попов Василий Федорович
    Дата рождения 14.03.1915; 14.03.1915 (15.03.1915)
    Место рождения Нахачеванская АССР, с. Тазаинт; Тамбовская обл., Рассказовский р-н, с. Верхнеспасское
    Место призыва Камышинский РВК, Сталинградская обл., Камышинский р-н
    Дата призыва __.06.1941; 14.10.1940
    Воинское звание мл. лейтенант; ст. лейтенант юстиции; ст. лейтенант
    Воинская часть
    275 стрелковая дивизия
    14 полк связи 14 воздушной армии
    Награды
    Медаль «За боевые заслуги»
    Медаль «За победу над Японией»

    https://ru.wikipedia.org/wiki/275-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)
    275-я стрелковая дивизия 1-го формирования (275 сд) — воинское соединение Вооружённых Сил СССР, принимавшее участие в Великой Отечественной войне.
    Боевой период дивизии — с 3 августа 1941 года по 19 декабря 1942 года.
    - Осенью 1942 года дивизия участвовала в обороне Кавказа.


    Необходимо написать запросы в ЦАМО по 275 сд и 383 сд, приложив копии из ОБД мемориал.
    Как писал выше, запросы в военкоматы, узнать возможно всё же что-то есть по призыву и запросить извещение о гибели.(на кого оно выписано?)

    Возможно Степан брат Ивана?
    Если Попов В.Ф. на фото вместе с Иваном Золотухиным, то понятно, что возможно(?) воевали вместе в 275 сд, но откуда в этой дивизии предполагаемый брат?
    Хотя если действительно речь о двух братьях, то возможно вместе призвали?

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50458602&p=19
    Номер донесения 28466
    Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
    Дата донесения 19.10.1942
    Название источника информации штаб 275 сд

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50491160
    Фамилия Золотухин
    Имя Степан
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Место рождения Курская обл., Б.-Полянский р-н
    Дата и место призыва Больше-Полянский РВК, Курская обл., Больше-Полянский р-н
    Последнее место службы 275 сд
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.09.1942
    Место выбытия Кабардино-Балкарская АССР
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 453
    В документе:
    отец Золотухин Михаил Иванович
    Н-Сельский с/с


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80008332193
    Фамилия Золотухин
    Имя Степан
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Место рождения Курская обл., Больше-Полянский р-н, с. Новосельское
    Дата и место призыва Больше-Полянский РВК, Курская обл., Больше-Полянский р-н
    Место службы 691 сп
    Воинское звание красноармеец
    Дата выбытия 03.09.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 7344
    Номер описи источника информации 68425
    Номер дела источника информации 6

    https://ru.wikipedia.org/wiki/383-я_стрелковая_дивизия
    383-я стрелковая дивизия (в литературе может именоваться: 383-я шахтёрская стрелковая дивизия, 383-я Донбасская добровольческая дивизия, 383сд) — соединение (стрелковая дивизия) РККА Вооружённых Сил СССР.
    - Далее 383-я шахтёрская стрелковая дивизия была включена в состав Черноморской группы Закавказского фронта.
    - С 18 января 1942 г.: 691, 694 и 696сп, 966ап, 28оиптд, (с 18.1.42 г.), 450зенбатр (690озад) — до 1.4.43 г., 465рр, 684сапб, 854обс (425орс), 488медсанбат, 481орхз, 304атр, 257пхп, 827двл, 1414ппс, 761пкг[3].


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1981133625
    Фамилия Золотухин
    Имя Степан
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Воинское звание красноармеец
    Название ВПП/ЗП 180 зсп
    Дата убытия 12.07.1943
    Куда убыл (название) 383 сд
    Номер команды 2781
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 8472
    Номер описи источника информации 21347
    Номер дела источника информации 18
     
    Dernière édition: 13 Mai 2022
    Olga_lg aime votre message.
  2. Offline

    Olga_lg Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2020
    Messages :
    68
    "J'aime" reçus :
    25
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганск
    Интересы:
    Интересуюсь судьбой деда
    Вот теперь думаю, где этого Максима Колодина искать, который выложил фото. Никакой информации о себе не оставил. Только в Тамбове их больше десятка....
    Сообщения объединены, 13 Mai 2022, время первого редактирования 13 Mai 2022
    К сожалению, Степан - не брат. Михаил Максимович - мой прадед, отец Ивана, а у Степана - Михаил Иванович. Там у них просто чуть ли не пол-села Золотухиных. Но вот интересно, они могли там где-то ошибиться когда это писали....? Тогда совпало бы очень много....
    Сообщения объединены, 13 Mai 2022
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50491160
    Фамилия Золотухин
    Имя Степан
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Место рождения Курская обл., Б.-Полянский р-н
    Дата и место призыва Больше-Полянский РВК, Курская обл., Больше-Полянский р-н
    Последнее место службы 275 сд
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 08.09.1942
    Место выбытия Кабардино-Балкарская АССР
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 453
    В документе:
    отец Золотухин Михаил Иванович
    Н-Сельский с/с


    Меня вот, что смущает - это информация с сайта Память Народа - Как у человека может быть ДВА места РОЖДЕНИЯ. Могли они перепутать людей? (Я уже встречалась с опечатками в документах)

    upload_2022-5-13_14-40-31.png
    Сообщения объединены, 13 Mai 2022
    Моего деда призвали в 1939-м. Он попал на войну уже будучи в армии А Попова призвали в 1940-м. Это фото довоенное. Поэтому у меня версия со школой ком состава или сержантов. Где бы довоенную информацию накопать про эти школы? ЦАМО дают информацию уже о войне. Иван и Степан были призваны из разных РВК.
     
    Dernière édition: 13 Mai 2022
  3. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    22 Mars 2016
    Messages :
    880
    "J'aime" reçus :
    2109
    Reputation:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Olga_lg, Вы не отвечаете на вопросы:
    Написали?
    Если не писали, то надо, поиски на форумах это хорошо, но без запросов ''далеко не уедешь'', возможно в военкоматах что-либо найдется?
    Посмотрите в начале темы Вам рекомендовали это сделать и надо именно официально писать, а не звонить.

    Также необходимо написать в ЦАМО (Подольск) по возможной службе Золотухина И.М. в 275 стрелковой дивизии (1-го формирования), так как если Попов В.Ф. это тот человек с фотографии вместе с Иваном Михайловичем, то возможно Ваш родственник тоже воевал в 275 сд, это надо проверить, так как не факт, что Колодин может обладать нужной и точной для Вас информацией.
    А то, что Степан Золотухин воевал в 275 сд, то в моём понимании это тоже небольшая косвенная подсказка в поиске, с учётом информации по Попову, предположим, что это он был на фото.


    Мою точку зрения изложил выше, не надо гадать, предполагать и строить версии.
    Ваш родственник Степан Золотухин и Попов В.Ф. в одно и тоже время находились в 275 сд, это серьёзный факт.
    А Ваш дед , есть на фото вместе с Поповым, во всяком случае похоже на это.

    Ссылку на 275 сд, разместил также не просто так, а для того, чтобы Вы её открыли и всю информацию внимательно прочитали.
    Прочитав информацию Вы увидите, что эта 275 стрелковая дивизия (1-го формирования) участвовала в 1942 году в обороне Кавказа.
    А у Вашего деда на фото написано: 19.02.1942 и г. Орджоникидзе.
    Поэтому начинайте писать запросы и очень внимательно читайте всё, что Вам пишут, ссылки также необходимо все открывать и читать.

    P.S. Касательно дат призыва Вашего деда, Попова и других искомых, в них часто бывают ошибки, сказал бы очень часто.
    Да и на мой взгляд возможно(?) это не принципиально когда кого призвали, важно, что они на одном фото (предположим что это так), одного раньше призвали, другого позже, но главное, что они в один день оказались в одной фотомастерской и если на фото Попов, то это важно, а не дата призыва.
    Тем более, что происходящее с искомыми было 80 лет назад, половину информации мы знаем от наших родственников, а другое узнаем часто из документов с многими ошибками.
    Да и поиск не самый простой, надо использовать любой шанс.
    Написать письмо, ну допустим 1 час, написать в ЦАМО и в 2-а военкомата это 3-и часа, добраться до почты ещё 1 час.
    То есть потратить 4-е часа и после этого просто в надежде на удачу ждать ответы.
    Пока ждёте ответы возможно ведь отрабатывать другие версии.
    Иван и Степан призывались из одной области и опять же не факт(?), что из разных военкоматов.
     
    Dernière édition: 13 Mai 2022
  4. Offline

    Olga_lg Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2020
    Messages :
    68
    "J'aime" reçus :
    25
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганск
    Интересы:
    Интересуюсь судьбой деда
    Сообщения объединены, 13 Mai 2022, время первого редактирования 13 Mai 2022
    Спасибо большое. Я на самом деле очень внимательно читаю и прислушиваюсь к Вам. Я поняла, что надо прорабатывать эту версию. Хотя Степан Золотухин - мне совсем не родственник. Он однофамилец.

    Запросы я пишу, но медленно (по финансовым причинам). Один запрос мне выходит около 100 рублей (особенности нашей местности). Я ищу не только деда, но еще его брата.

    И про Кавказ я читала (я открывала ссылку и ведела путь и документы). 275-я там появилась осенью (я смотрела по картам). А дед фотографировался в феврале.


    upload_2022-5-13_16-21-20.png

    Когда 275-я в Орджоникидзе пришла (декабрь) - деда (предположительно) уже не было в живых.
    upload_2022-5-13_16-20-51.png
     

    Pièces jointes:

  5. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    22 Mars 2016
    Messages :
    880
    "J'aime" reçus :
    2109
    Reputation:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Смысл, что они из одной местности, соседи, дело конечно же не в родстве.


    Ваш дед мог погибнуть и в 1945 году, например находясь в плену и много других неизвестных на данный момент может быть версий.
    Также, есть ли уверенность, что Иван Михайлович постоянно находился в Орджоникидзе?
    Известно лишь одно, что он сделал фото и написал на нём дату 19.02.1942 , а где он был на следующий день или через месяц?
    Была ли возможность у него писать письма и т.д.?


    Ольга, могу написать целый трактат, как он оказался там осенью, но не буду.
    Размещённые выше карты (схемы) часто не точны и приблизительны, лучше смотреть документы дивизии в Память Народа (ЖБД, оперативные сводки, донесения, карты), да и они не идеальны к сожалению.
    Всё, что я Вам предлагаю это просто использовать шанс, а вдруг действительно Попов на фото с Иваном Михайловичем, ведь действительно похоже, что он.
    Упрощённо изложил свою мысль, но не обижайтесь пожалуйста, в диспут вступать не хочу.
    Если бы вопрос и запросы, о которых писал, касались бы моего родственника, то действовал бы именно так.
    Да и написал свой совет, не на ровном месте, а решать конечно же Вам, как поступить.
     
    Татьяна**А et Olga_lg aiment cela.
  6. Offline

    Olga_lg Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2020
    Messages :
    68
    "J'aime" reçus :
    25
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганск
    Интересы:
    Интересуюсь судьбой деда
    Я все поняла. Вы вполне логично рассуждаете. И запросы, конечно, напишу. Я проверяю все, что мне предлагают. Иначе, зачем бы мне сюда писать)) И вовсе ни на что не обижаюсь, а наооборот - очень даже благодарна.
     
  7. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    22 Mars 2016
    Messages :
    880
    "J'aime" reçus :
    2109
    Reputation:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Это хорошо, писать надо обязательно и обязательно в военкоматы, о них есть выше в теме.
    Касательно 275 сд (1-го формирования) , проверю всё же сначала Попов в 275 сд какого формирования был?
    Имею ввиду 1-го или 2-го?
    И обязательно напишу.

    ------------------------------

    Ольга, рухнула версия по 275 сд (1-го формирования)

    Поспешил и подумал, что служил он в 275 сд (1 ф) , а затем в 2 оск 36 А ЗабФ:
    Воинская часть: 275 сд 2 оск 36 А ЗабФ
    Даты подвига: 16.08.1945

    В действительности Попов Василий Михайлович служил:
    275 сд (2-го формирования) 2 отдельного стрелкового корпуса 36 армии Забайкальского фронта.
    Соответственно с Степаном Михайловичем Золотухиным они служили в разных 275 стрелковых дивизиях.
    Хотя конечно ситуация интересная, есть и нужен Попов, есть и нужна 275 сд, но совершенно другая ...
    ---------------------------------------
    Предложение такое:
    - в военкоматы писать однозначно, запрашивать всё, что вдруг есть о Иване Михайловиче, использовать шанс.

    Колодина искать или нет?
    Мог ли Ваш искомый оказаться в ЗабФ из Орджоникидзе, ну очень маловероятно, даже если Попов тот с фотографии.
    Если только на всякий случай, возможно обладает какой-либо информацией, хотя сомневаюсь.
    Возвратились к тому, от чего утром ушли ...
    Прочитаю всё по новой, подумаю, надо поискать всё по новой, информация временами обновляется, что-то увижу напишу.
     
    Dernière édition: 13 Mai 2022
    Татьяна**А aime votre message.
  8. Offline

    Olga_lg Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2020
    Messages :
    68
    "J'aime" reçus :
    25
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганск
    Интересы:
    Интересуюсь судьбой деда
    Сведения об этом Попове мне помогут понять точный род войск, был ли дед дессантником или нет. И откуда их отправили уже на войну. Это подразделение должно было быть сформированно еще до войны (это уже зацепка, сокращает выбор формирований). Если это школа сержантов (или наподобие), то вполне возможно, что с Поповым дальше они попросту разошлись. И тогда нет смысла устанавливать дальнейший путь Попова.

    Колодина - по возможности, если как-то можно. Я уже начала в ВК размещать объявления. Но там Колодиных реально много.
     
  9. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    22 Mars 2016
    Messages :
    880
    "J'aime" reçus :
    2109
    Reputation:
    103
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Olga_lg, добрый день.
    Ничего нового не нашел, перечитал по новой всю тему, наверное всё же надо писать:
    Ранее писал в теме, откройте ссылку:
    https://smolbattle.ru/threads/Золотухин-Иван-Михайлович-Поиск-информации-и-места-захоронения.75600/page-5#post-1238405


    Вы писали в другой теме:
    https://smolbattle.ru/threads/Беседенский-РВК.77456/
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Курский_район_(Курская_область)
    1 февраля 1963 года Бесединский, Ленинский и Стрелецкий районы были объединены в Курский район, однако 9 декабря 1970 года на территории бывшего Ленинского района был образован Октябрьский район.

    Поэтому предполагаю, что преемник не областной военкомат, а военкомат Курского района Курской области и соответственно у каждого из них свой архив.


    Как писал ранее не факт, что уничтожены и также возможно сохранилась какая-либо информация, возможно извещение о пропаже без вести с указанием в/ч(?) полученное в адрес военкомата в 1943 году и(или) позднее.
    Понимаю, что прошло много лет, но пишут люди запросы в военкоматы и бывает находится информация.
    Вы писали в областной военкомат, а надо попробовать написать в военкоматы Курского и Беловского районов Курской области.

    В этот военкомат обращалась жена Ивана Михайловича:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64414000&p=4
    Номер донесения 21147
    Тип донесения Донесения послевоенного периода
    Дата донесения 12.03.1947
    Название источника информации беловский РВК курск. обл.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64414043
    Фамилия Золотухин
    Имя Иван
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Дата и место призыва __.__.1939 Бесединский РВК, Курская обл., Бесединский р-н
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1942

    Возможно, что-то найдется по Бесединскому РВК в военкомате Курского района и(или) в военкомате Беловского района?
    Также, между военкоматами осуществлялась переписка, возможно что-либо касательно искомого Бесединский РВК направлял (документ) Беловскому РВК и наоборот.

    ------------------------------------------------------------

    https://kursk.ru/residents/page-143489/
    Военный комиссариат Железнодорожного округа г. Курска и Курского района
    • Телефоны:Деж: 8(4712) 26-03-50
      ВК: 8(4712) 26-16-55
    • Адрес:305022, г. Курск, ул. 2-я Рабочая, 20
    https://kursk.ru/residents/page-143490/
    Военный комиссариат Беловского района
    • Телефоны:Деж: 8(4712-49) 2-11-53
      ВК: 8(4712-49) 2-13-52
    • Адрес:307910, Курская обл., слобода Белая, Советская площадь, 44
     
    Dernière édition: 28 Mai 2022
  10. Offline

    Olga_lg Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2020
    Messages :
    68
    "J'aime" reçus :
    25
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганск
    Интересы:
    Интересуюсь судьбой деда
    Спасибо. Попробую написать. Хотя ответ мне пришел весьма категоричный. В нем говорится о документах всех комиссариатов всей Курской области.

    upload_2022-5-29_16-14-37.jpeg
    Единственная надежда у меня на какой-то Липецкий музей, в который эти документы отдала пробабушка. Я написала во многие музеи, в том числе и школьные. Музеи отвечают неохотно и ищут в своих фондах неохотно. Попросила помощи у официальных поисковиков, чтобы поискать по разным музеям. Может где-то в школьных, о которых я и не знаю... . Писала им, что в Краеведческом я спрашивала - их там нет, и что документы отдали именно в Липецк (об этом говорили несколько человек). Такое впечатление, что запрос они даже не читали. Мне прислали все равно вот такое. Не знаю даже может к каким-то частным поисковикам обратиться, которые за вознаграждение попробуют поискать.

    upload_2022-5-29_16-20-59.png
     
  11. Offline

    Olga_lg Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2020
    Messages :
    68
    "J'aime" reçus :
    25
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганск
    Интересы:
    Интересуюсь судьбой деда
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Открылись новые обстоятельства по истории моего деда. По словам родственников, он был десантником и его забрасывали в тыл врага для диверсионных операций (возможно и как разведчика). Он 4 раза участвовал в этих операциях, с пятой он не вернулся.

    Кратко напомню историю деда: Был призван в 1939 году. Официально пропавшим без вести числится с февраля 1942-го, с момента, когда он отправил последнее письмо с фотографией из г. Орджоникидзе. Но есть еще дата май 1942 г. (эту дату назвал боевой друг деда моей бабушке). Сложность в том, что людей, у которых можно было что-то спросить, уже нет в живых. Меня в то время не было еще на свете. Документы и письма сгорели при пожаре. Запросы в ЦАМО, РГВА, Подольск, Военкоматы не дал результата (всего было около 30 обращений в разные организации). Сайты Мемориал, Память народа, бессмертный полк и т.д. исследованы вдоль и поперек.

    Результаты моего поиска: На момент нахождения моего деда в Орджоникидзе (когда он фотографировался последний раз), в районе Южного Кавказа находились следующие подразделения десантников (по документам Министерства обороны СССР за 1966 г. «Боевой состав советской армии на 1942 г.):

    На 1 февраля: Северо-Кавказский военный округ - 2 вдк (2,3,4 вдбр), 3 вдк (5,6,212 вдбр), 4 маневр. вдбр. (На запросы ЦАМО ответили, что им нужен номер части, которого у меня нет).

    На 1 марта: Северо-Кавказский военный округ – 2 вдк (2,3,4 вдбр), 3 вдк (5,6,212 вдбр)

    На 1 апреля: - уже нет этих бригад в составе.

    Также в составе соседних фронтов (Закавказском и Крымском попадаются сведения об отдельном парашютном батальоне (б/н).

    Может быть я не там ищу, может поискать в подразделениях, связанных с разведкой. И вообще, возможно ли, чтобы в ЦАМО поискали без указания номера части?
    ---
     
    Татьяна**А et fidji aiment cela.
  12. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    6 Juin 2014
    Messages :
    6422
    "J'aime" reçus :
    11697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Сохраню:
    Документ, уточняющий потери
    ID 8050059
    Номер донесения 28771
    Тип донесения Донесения послевоенного периода
    Дата донесения 06.04.1946
    Название источника информации гук 5 отд
    Золотухин И.М..jpg
    Золотухин ПБВ.jpg
    ОБД Мемориал
     
  13. Offline

    Olga_lg Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2020
    Messages :
    68
    "J'aime" reçus :
    25
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганск
    Интересы:
    Интересуюсь судьбой деда
    Спасибо. У меня этот документ уже есть 5 лет. К сожалению, он не дает ответа на вопрос, что это могло быть за подразделение в районе Орджоникидзе, бойцы которого совершали деверсионные и разведывательные операции.
     
  14. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Inscrit depuis le :
    19 Octobre 2015
    Messages :
    1827
    "J'aime" reçus :
    4730
    Reputation:
    279
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Если искать вариантов нет, начните снова.
    В военкомат надо будет еще раз или позвонить или написать, я не смотрела, территориально кто современный преемник военкомата, куда ходил сослуживец Вашего деда, но его показания надо попробовать найти, там должна быть информация кто давал свидетельские показания, полностью фамилия, имя и т.д, в какой части служили и при каких обстоятельствах погиб, а лучше даже не звонить,
    а если есть возможность подойти лично кому-то из родственников и попросить поискать.
    То, что Вы указали на сайте Бессмертный полк это не почта, такой номер почты принадлежал танковой бригаде на Дальнем Востоке. Это как выше писали, возможная дата, кто знает, может это кто-то из сослуживцев уже тогда приходил, и с его слов родные потом про летчика записали, Беседино к тому времени уже освободили.
    На счет Попова я раньше писала, с ним не все так просто.
    Если фото и подходит, то место службы 275 сд 2 ф и 626 обс это именно на 1945 год.
    Про заполнение информации в учетных карточках на сайте лучше промолчать, упк деда моих знакомых, которым я помогала искать, редактировали несколько раз, мы ничего не просили и не писали исправлять, так там наредактировали так, что стало еще хуже, чем было, кроме фамилии почти ничего не осталось связанное с реальностью, так что если судить по наградному у Попова это связист, 275 сд 1945 год,
    Попробуйте все таки поискать показания сослуживца.
    И еще такой момент, в поисках без вести пропавшего ничего и не даст, а для семейного архива может найдется информация.
    А уж в каком из архивов Курска, или Липецка искать, Вы лучше разберетесь.

    К примеру в Курском областном архиве.
    "В архиве хранятся документы, начиная с 1917 г., отражающие историю создания и деятельности коммунистической партии, комсомольских организаций на территории области.
    ...
    Уездные комитеты комсомола.
    Волостные комитеты комсомола..."
     
  15. Offline

    Olga_lg Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2020
    Messages :
    68
    "J'aime" reçus :
    25
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганск
    Интересы:
    Интересуюсь судьбой деда
    Спасибо за ответ и за то, что изучаете и читаете, перед тем как ответить, в отличие от многих здешних завсегдатаев. Но , есть много "НО"

    1. "На счет Попова я раньше писала, с ним не все так просто.
    если фото и подходит, то место службы 275 сд 2 ф и 626 обс это именно на 1945 год.
    про заполение информации в учетных карточках на сайте лучше промолчать."


    Попов - это довоенный товарищ деда, они могли и не служить в одной части, мой дед был компанейским парнем. То, что они не были сослуживцами до войны, я тоже не могу утверждать. Дед мог пройти погготовку ВДВ с началом войны. А данные указала с фото. На фото - не сослуживцы по ВДВ. Я этого и не утверждала. И там под фото подписано, что довоенное. А Попов действительно служил на Дальнем Востоке. Он был связистом. То есть, Поповым я пока не интересуюсь.

    2. "Попробуйте все таки поискать показания сослуживца."

    Это хорошая идея. Спасибо. Попробую. Сейчас это не реально, из-за текущих боевых действий.

    3. Мой вопрос все таки был: К какому подразделению мог иметь отношение мой дед, если он 4 раза!!! будучи десантником совершал диверсии на территории противника, дислоцируясь при этом в Орджоникидзе в 1942 г.

    Именно этот вопрос меня сейчас интересует.
     
  16. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Membre de l'équipe

    Inscrit depuis le :
    6 Juin 2014
    Messages :
    6422
    "J'aime" reçus :
    11697
    Reputation:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Не увидела этого документа в теме.
    Любой документ может дать подсказку, всему своё время.
    Версия про диверсионные и развед.операции - Ваши личные предположения, пока не имеющие никакого документального подтверждения. Не нужно повторять в теме то, что Вы ранее писали - так тема обрастает ненужным количеством сообщений
    Терпение, терпение и ещё 1000 раз терпение, кропотливая работа при изучении всего найденного. И желательно - безо всяких домыслов.
    P.S. Здешние завсегдатаи (как Вы изволили нас назвать) предпочитают работать с документами, опираясь на свои знания, опыт и умение анализировать.
    У каждого в нашей поисковой команде своя тактика, которая в итоге даёт результат.
     
    fidji aime votre message.
  17. Offline

    Olga_lg Фельдфебель

    Inscrit depuis le :
    6 Mai 2020
    Messages :
    68
    "J'aime" reçus :
    25
    Reputation:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Луганск
    Интересы:
    Интересуюсь судьбой деда
    Я бы попросила не называть воспоминания моих родственников (вполне вменяемых), основанных на переписке и беседах, домыслами. (Для тех, кто не читает - еще раз говорю, что сами документы сгорели) У каждого, кто ищет своих родствеников свои исходные данные и свои возможности. И также я бы попросила Вас знакомиться с материалами поста, перед тем как что-то написать, и не размещать здесь оди и тот же материал по третьему разу - так тема обрастает ненужным количеством сообщений.
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Mai 2025

Partager cette page

Go to Top